Правдивая история ОУН УПА. Легенда сопротивления, "Армия безсмертных" / История / Запретные темы, политика, история, здоровье, религия

История →  Правдивая история ОУН УПА. Легенда сопротивления, "Армия безсмертных"

«Тот, кто не помнит уроков истории, обречен пережить их еще раз.»
Наверно история ни одной страны мира не перекручивалась и не искажалась как богатая история Украины. В учебниках советской истории, история Украины начиналась лишь с 1917 года, и преподносилась нам как счастливое присоединение к старшему брату, России. Но мы не будем вдаваться в те далекие времена, а рассмотрим историю более новую, историю освободительного движения ОУН УПА.
Советские учебники не ошиблись, история освобождения Украины началась действительно в 1917 году, но закончилось оно не описанным счастьем, а трагическим поражением, в результате которого Украину поделили на четыре части. Восток захватила Советская рассия, создав марионетку УССР, Запад — окупировала Польша, Буковину и Бесарабию — Румыния, а Закарпатье — Чехословакия. Жестокий режим террора и принудительной ассимиляции украинцев не мог остаться без ответа на исскуственный голод в 1932-1933 годах, закрытие украинских школ и кафедр институтов, многочисленные репрессии и убийства несогласных с великой коммунистической идеей. В итоге зимой 1929 г. была создана Организация Украинских Националистов, «ОУН», не путать с УПА.
В 1939 году, советские войска победоносно входят во Львов, где их встречают как освободителей, с цветами, венками и слезами радости и надежды. Но радость длилась недолго, репрессии, расстрелы, грабежи и еще много Сталинского «добра» настроили благодарный народ так что в 1941 году они уже встречали с цветами немцев, как освободителей от коммунистического режима. Сейчас мы рассматриваем их как предателей, я не буду излагать факты, просто сами задумайтесь, что нужно было творить два года, что бы иноземных захватчиков встречали как освободителей? Сколько народу нужно было убить и искалечить что бы советского воина — освободителя возненавидели?
Если сегодня обыватель, отягощенный опытом Второй мировой войны, ассоциирует Германию преимущественно со зверствами гестапо и газовыми камерами, то у довоенного поколения отношение к этому государству было абсолютно отличным, ведь Нюрнберг находился вне границ его исторического опыта: довольно распространенными были германофильские настроения (политические ориентация Украины на Германию возникла в времена, когда ни фашизма, ни нацизма еще не существовало), ностальгические воспоминания об относительно комфортной «жизни при кайзере» и живая память о поддержке кайзеровской Германией украинского самостоятельного государства. С другой же стороны, большевики успели зарекомендовать себя в краю как средневековые варвары, репрессировав лишь за полгода 10% населения (по подсчетам исследователей, советская власть умудрилась здесь замордовать людей в 3-4 раза больше, чем нацисты в своей зоне оккупации бывшего польского государства).
Планы создания государства были воплощены в жизнь немедленно, как только немецкая армия пересекла западную границу сталинской империи. 30 июня 1941 г. во Львове ОУН(б) провозгласила создание Украинского Самостоятельного Государства. Но немецкое правительство немедленно отреагировалло на это событие арестовав Степана Бандеру и Ярослава Стецько, которые так и не приняли участия в военном движении, хотя многие убеждены что именно Бандера убивал мирных советских детей.Надо сказать, что в первые месяцы немецкой оккупации, пока позиция немецкого руководства относительно украинского вопроса оставалась неопределенной, Украина пережила что-то подобное национальному возрождению 1920-х гг.: основывались украинские газеты, открывались ячейки «Просвиты», кооперативы и профсоюзы, писались новые учебники по украинской истории, ремонтировались школы, распространялся украинский язык, восстановила свою деятельность Украинская автокефальная церковь… Этот короткий период закончился в начале зимы 1941 назначением в Рейхскомиссариат Украины (Волынь, Полесье, Правобережье, Полтавщина) Ериха Коха и установлением жесткого и брутального оккупационного режима. Hемецкое руководство решило, что Украиной целесообразнее руководить привычными ей сталинскими методами.
14 октября 1942 года была создана организация УПА (Украинская Повстанческая Армия)и снована она была не Бандерой и не Шухевичем которых так не любят Российские «историки» а Сергием Качинським и в 1942 г. украинские повстанцы обращаются в листовках к красным партизанам, призывая переходить в ряды УПА и совместно бороться против обоих империализмов, которые «подобны друг другу как две капли воды», «за полную свободу и самостоятельность государств порабощенных народов… Прочь Гитлера и Сталина!» В конце концов, в феврале 1943 г. ІІІ конференция ОУН одобрила курс на вооруженную борьбу с немецким оккупационным режимом наряду с большевистским: "… современная война на Востоке, которая развязана во имя империалистических интересов немецкого национал-социализма и московского большевизма… На третьем Чрезвычайном Большом Сборе в августе 1943 г. был задекларирован новый идеал — "система свободных народов в собственных самостоятельных государствах как единственный порядок, который даст справедливое решение национального и социального вопроса всему миру". Провозглашена была также борьба за такие демократические ценности, как свобода слова, печати и мысли, равенство в правах всех граждан, включая национальные меньшинства, и т.д. В целом программа приобрела выразительные социал-демократические черты. Состоялись также изменения в руководящей структуре: единоличное руководство организацией заменили коллективным. Из этих строк думаю можно понять не кровожадность ОУН, а стремление к свободе и демократии.

В 1943 году ОУН и УПА окончательно потеряв веру в возможность договориться с Германией начинают активное военное противостояние с немцами одновременно продалжая воевать с красными партизанами. В апреле 1943 г. повстанцами уже контролировалась почти вся сельская местность Волыни и Подолья. В мае немцы начинают масштабные наступательные операции против УПА; летом против повстанцев брошена артиллерия, танки и самолеты. Однако активность УПА не прекращается, а возрастает: 295 атак на немецкие опорные пункты в июле, 391 в августе, 682 акции саботажа на железной дороге в июле, 1034 в августе; 119 атак на хозяйственные объекты в июле, 151 в августе. Активизируется УПА также на Житомирщине и Киевщине, в чернобыльских лесах, в Галичине. Немцы отвечают масштабными репрессиями: в одной лишь Галичине осенью 1943 г. немцами было казнено свыше полутора тысяч членов ОУН и УПА. За голову проводника ОУН(б) М.Лебедя гестапо назначило награду в 50 тыс. немецких марок. Старший помощник начальника политического отдела Центрального штаба партизанского движения полковник Конкин 30 октября 1943 года свидетельствовал: «На протяжении трех месяцев идут аресты членов ОУН. Арестовано до 3.000 лиц, из них в Сумской области — до 280 лиц. Среди арестованных много учителей. В Сумской области арестованы руководители ОУН: заместитель Сумского бургомистра Седененко, бургомистр Краснопильского района Мирошниченко — бывший главный бухгалтер Краснопильской мельницы, главный инспектор школы — Сасунин, Поглядилов и Сонуля, которые в Западной Украине организовали восстания против Красной армии. Арестованы 4 переводчика Краснопильского и Сумского комендантов из Украинской полиции». Вот вам дорогие россияне, УПА было не только на западной Украине, не верьте каналу РТР.

На протяжении всего времени противостояния население подвергается неистовой пропаганде противоположного содержания враждующих сторон: немцы стараются дискредитировать повстанческое движение, приписывая ему связи с большевистской Москвой («Москва дает приказы ОУН», «в руководстве ОУН сидят агенты Москвы, которые получают и выполняют приказы кровожадного Сталина и его жидовских опричников», «ОУН и большевизм — это одно, поэтому они должны быть уничтожены!»), а советская пропаганда, наоборот, обвиняет националистов в предательстве своего народа в пользу Германии. Даже сейчас мы можем встретить такие «исторические» цитаты: «В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”.Между тем, переговоры с немцами отдельных командиров УПА формально карались смертью, хотя повстанцы имели большую заинтересованность в оружии отступающей немецкой армии, намереваясь продолжать свою борьбу против большевиков. В этих обстоятельствах Главным командованием УПА была осуществлена в марте 1944 г. попытка достижения взаимопонимания с немцами относительно прекращения конфронтации и объединения усилий в борьбе против большевиков. Но переговоры в Тернополе заметных результатов не дали, и повстанцы вынуждены были продолжать борьбу на два фронта. Впрочем, переговоры о нейтралитете велись в определенный момент и с Ковпаком, партизанская дивизия которого была передана в НКВД и использована против повстанцев, но Ковпак нейтралитет нарушил и был разбит УПА.
В 1944 году немцы отступают, и уже всячески стараются не вступать в военные конфликты с УПА, понимая что красной армии придется воевать с повстанцами, поэтому по слухам был даже подписан тайный договор о взаимном ненападении, но документального подтверждения тому не сохранилось. Для УПА немцы отступая не представляли уже угрозы, даже наоборот они оставляли оружие и боеприпасы что бы повстанцы воюя с наступающей армией тем самым прикрывали им тыл. Именно в этом году УПА впервые вступает в открытое военное противостояние с регулярной советской армией, и несет довольно серьезные потери. Командованием ОУН было принято решение поделить войска на сотни, и отступить в карпатские леса переходя на партизанскую войну.В 1946-1947 гг. ОУН и УПА фактически сливаются в единую формацию и называются „вооруженным подпольем ОУН-УПА“.
Открытое и организованное вооруженное сопротивление прекращается в конце 40-х годов, а после гибели в 1950 г. в стычке с частями НКВД главнокомандующего генерала Шухевича УПА прекращает существование как единое воинское формирование. Вопреки всему, отдельные отряды УПА продолжают борьбу до мая 1954 г. (1955 г.), когда был захвачен в плен новый главнокомандующий полковник Василь Кук-Коваль. Да и после этого некоторые группы сохраняли боеспособность вплоть до конца 50-х годов, а последний партизан Илько Оберишин согласился выйти из леса только в 1991 г., после провозглашения независимости Украины.
Во время жестоких боёв-стычек УПА и подполья с войсками НКВД и истребительными батальонами, которые значительно превосходили по вооружению и численности, повстанческое движение понесло значительные потери. По советским данным, только в 1944-1945 гг погибло 56 000 «бандеровцев», а 108 000 было арестовано. В этот период было захвачено 60 930 единиц стрелкового оружия. Большинство «бандеровцев» по официальной советской статистике – украинцы, которые боролись со сталинским режимом без оружия в руках. Кроме того, некоторые погибшие и арестованные были даже не причастны к борьбе, но имели несчастье оказаться в неподходящем месте в неподходящее время.
По свидетельству очевидцев, первая организованная волна сопротивления в сталинских концлагерях началось именно с момента прибытия туда повстанцев: „Для всего этого движения они всюду сделали очень много, да и они сдвинули воз. Дубовский этап привез к нам бациллу бунта. Молодые, сильные ребята, взятые просто с партизанской тропы, они… рассмотрели, ужаснулись этой спячкой рабства — и потянулись к ножу“ (А.Солженицын: Архипелаг ГУЛАГ). Результатом волны массовых бунтов, что прокатилась лагерями Сибири и Средней Азии, стало смягчение режима, прекращение террора уголовных преступников против политических заключенных, международная огласка, а также пробуждение человеческого достоинства у затерроризированных режимом „зеков“.

Среди всех героев УПА больше всех выделился Роман Шухевич, ранее руководивший немецким батальеном „Нахтигаль“ (нем. Соловей). На шухевича советская история пыталась списать чуть ли не все преступления против человечества, и карательные операции, и массовые расстрелы евреев и многое другое, но ни одного подтверждающего документа ни один обвинитель не предоставил. В ночь на 30 июня Роман Шухевич вступает во Львов, планируя провозгласить акт независимости Украины, и находит там замучанного НКВДистами брата. Мать, что не успела натешиться вестью о возвращении одного сына, узнала о потере другого. Тысячи таких матерей, родителей, братьев, сестер по всей Западной Украине навсегда запомнили горы трупов, которые оставила после себя советская власть. До конца 1942 года Шухевич находится на фронте командуя своим батальеном, и уже зная об арестах членов ОУН готовится покинуть немцев, об этом периоде его жизни практически не сохранилось документов, хотя его притивники безапеляционно утверждают что он воевал против белорусских партизан.Очевидно, что и Роман Шухевич и его воины принимали участие в этих акциях, вот только партизаны, с которыми они боролись, были далеко не те „народные мстители“, о которых писала советская пропаганда и которых до сих пор изображают в русском кино.

Это были специальные диверсионные отряды НКВД. Выполняя доверенность „Центра“, диверсанты не особенно учитывали, как их деятельность отразится на местном населении. Имея специальное обеспечение, они часто провоцировали немецкие репрессии против мирных жителей, лишь бы таким образом усиливать антинемецкое расположения духа, необходимое для создания почвы для возвращения советской власти.
Уже в 1943 году Роман Шухевич (Чупринка) возглавляет командование УПА, которое было не бандитским подразделением а четко организованным военным формированием, которое могло противостоять регулярной армии. »Командир армии безсмертных" так его называли, Шухевич прекрасно понимал что война которую он вдет обречена на неудачу, прекрасно понимал что погибнет, знал что его оболгут, и не скрывал это от своих бойцов, которые вместе с ним шли на смерть, потому что воевали они менно для будущих поколений.
Вся пропаганда «изобличающая» УПА, утверждающая учто воевал он против своих же, не учитывает одной простой детали, за его голову была обещана награда, как немцами, так и советами, но он пользовался такой поддержкой населения, что комунистам что бы её лишить пришлось уничтожать и казнить целые села. И если «Бандеровцы» были такие плохие, почему же тогда их не могли переловить до 1958 года, при всей мощи карательной советской машины?
Неуловимый генерал, который проходил по делам НКВД под кличкой волк, дважды ездил лечиться в Одессу, на него охотились сотни людей, но он всегда находился в другом месте. Озверевшая советская империя которой не удалось его поймать, решила отомстить его родным, отца и жену сослали в сибирь, где они умерли, детей на перевоспитание в донбас, но сыну Юре удалось убежать с детдома, но это его не спасло, он 40 лет провел в тюрьмах за «грехи отца» став инвалидом и потеряв зрение. Справедливость восторжествовала лишь недавно, ему было присвоено звание Героя Украины.

Погиб Роман Шухевич в 1950 году, будучи окруженный отрядом НКВД пустил себе пулю в голову, о чем свидетельствуют показания очевидцев видевших его труп, с припаленым выстрелом волосами на голове. Историки уже давно ищут его могилу, к розыскам уже подключилось и СБУ, но пока что безрезультатно.

Эта статья не о великих победах над комунистами, а попытка донести правду тем, кто до сих пор ей противится ссылаясь на пропаганду 50ти летней давности. Эта история о героях которые ради свободы своей страны шли на смерть, заставляя уважать себя даже палачей, и воевавших ради чистых идеалов без единого шанса на победу, а только ради того что бы будущие поколения воспользовались этим правом свободы.

Там, під Львівським замком, старий дуб стояв…
А під тим дубочком партизан лежав.

Він лежить, не дише, він неначе спить…
Золоті кучері вітер шелестить.
Над ним стара мати стомлена стоїть…
І до свого сина тихо говорить:

“Сину ж ти мій, сину, дитино моя…
Були б ’тя не вбили, якби не війна.
Було вас у батька п’ятеро синів…
Ти був наймолодший, сину наш Андрій.

Як ти був маленький, батько воював…
Він за Україну голову поклав.”
А позаду неї отаман стоїть…
Стиха щось шепоче, стиха говорить:

“Не плач, стара мати – син героєм став…
Він за Україну голову поклав.
Він за Україну, за свій рідний край,
Щоб по Україні не ходив москаль”.

Тече річка Тиса, в ній московська кров,
Москалів ми били, будем бити знов.
Там під Львівським замком хрест березовий,
А на тому хресті Тризуб золотий.

Сейчас историкам легко коверкать историю, но нельзя забывать материалы того времени, а именно нюрнбергского процесса, который признал УПА одним из партизанских соединений воевавших против немцев и трибунал полностью отверг инициативу СССР выдвигать обвинение против украинских повстанцев

Материалы по теме:
Клип группы ТАР — Так «Не кажучи нікому» о бое с немцами в г. Загорів. Очень классная музыка и красивый клип.
Скачать 60.01 MB

MP3 песня в исполнении группы «Гайдамаки» Сумний святий вечір которую реально пели в украинских селах после «освободительной войны»

еще одна интересная статья по теме: Бандерофобия
Так же много художественных и документальных фильмов которые можно скачать с сайта ОУН УПА

Павло Галайда.
Авторская статья, при копировании ссылка на topsecretz.net обязательна.
  • +3
  • 2 января 2009, 23:45
  • melkor

 

Комментарии (100)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Давайте ещё и Гитлеру дадим героя Украины. Вам что, действительно наплевать на миллионы погибших во Второй мировой? Независимость, свобода! И к чему она нас привела? А этот дурик, вместо того, чтобы страной управлять — ездит памятники ставит! Да с нашим минталитетом только диктатура и нужна! Нашли блин героя.
avatar

igorzema

  • 6 января 2009, 10:04
+
0
Именно потому что не наплевать и написал эту статью. Просто вы рассматриваете как людей только тех кто воевал за советскую власть, а эти люди воевали за Украину и его народ. Когда я был маленьким пионером, приехал к бабушке в деревню, нашел серп и молот и скрестил их, мне бабушка сказала — Серп и молот, смерть и голод, может не всему чему нас учили в школе правда? Ющенко тут не причем, он слава богу на своем последнем сроке, и его я тоже не поддерживаю.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 10:18
+
0
Современные апологеты террористической деятельности оуновских «лыцарей» без устали утверждают, что их сотрудничество с иностранными разведками имело и продолжает иметь одну единственную цель — создание и укрепление независимой Украины. Но, так ли это?

История деятельности ОУН в период подготовки, ведения второй мировой войны и в послевоенный период убедительно опровергает подобные доводы. Опровергает их и биография Романа Шухевича.

Никогда гитлеровское высшее руководство не делало даже намеков оуновцам о своем согласии на образование не только полностью независимой Украины, но даже государства-сателлита Германии.

Высшие нацистские бонзы считали ниже своего достоинства даже общаться и обсуждать подобные вопросы с оуновскими коллаборационистами. Контакты ограничивались на уровне тайных отношений с представителями среднего звена руководителей немецких спецслужб (Штольце, Лахузен, Бизанц, Кох и др.).

Характерный пример игнорирования украинских интересов — решение о передаче украинского Закарпатья хортистской Венгрии, которое было принято 2 ноября 1938 года на совместном совещании представителей Германии и Италии в Вене (Австрия).
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:10
+
0
Попробуйте выражать мысли своими словами, а не копипастом. Я писал что сотрудничество с немцами было до 1942 года, которое затем и прекратилось, а вы мне приводите в пример 1938 год.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:18
+
0
Я пробую подтверждать свои мысли документами и исторически важно кто, где, когда, на чьи деньги и в чьих интересах действовал.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:22
+
0
Ну если ты цитируешь именно документы, то приводи пожалуста ссылки на источники, пока что я вижу только цитаты о том что до 42го года ОУН сотрудничало с немцами, так этого вообще никто не отрицает.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:33
+
0
Вооружением и оснащением УПА занимались также абверовские друзья “Чупринки”. Так, начальник 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптман Юзеф Лазарек после войны свидетельствовал: “На протяжении марта-апреля 1944 года я лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовых машины с оружием. Там было всего 15 тонн различного оружия. Примерно 700-800 винтовок, 50 легких пулеметов и много боеприпасов. Одновременно с тем, что я поставлял УПА оружие, отделения второго отдела при первой бронетанковой и 17-й армиях также получили указания о снабжении УПА оружием, и эту задачу выполняли систематически, направляя оружие в большом количестве”. В письме окружного проводника Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года сообщается, что автора посетил руководитель УПА в районе Камянки под кличкой “Орел”, “26 лет, заслужил в дивизии СС “Мертвая голова” железный крест первой степени, знак отличия участников пехотных штурмовых атак и серебренный знак образцовых раненых”. Неринг с удовлетворением отметил, что на этой встрече “были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы… “Клим Савур” (Д. Клячкивский) 26 января 1944 года провел успешные переговоры с полковником Ваффен СС Шифельдом. Переговоры состоялись в селе Скреготовка, расположенном недалеко от волынского поселка Цумань. В ходе переговоров “Клим Савур” пообещал не только сообщать немцах известную УПА информацию о советских партизанах и подразделениях Красной Армии, но и помогать оккупантам уничтожать их. Немецкая сторона ““… обязалась полностью обеспечить УПА оружием и боеприпасами, а разведку против большевиков полностью финансировать через командование УПА...”.

В знак благодарности и уважения Шифельд подарил “Климу Савуру” полный комплект эсэсовского обмундирования, пистолет-пулемет и офицерский кортик с серебренной рукояткой. Для подчиненных Клячкивского немцы немедленно передали 80 автоматов и 132 винтовки “чешского производства с патронами к ним, а также приняли заявку на поставку уповцам 20 полевых и 10 зенитных орудий, 500 советских автоматов, 10 тыс. гранат и 250 тыс. штук автоматных патронов. Подобные переговоры с немцами велись и другими руководителями УПА.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:38
+
0
В наших архивах хранится множество документальных материалов о совместных действиях УПА и немецких оккупантов против регулярных частей Красной Армии и советских партизан. Так, один из пленных, гауптман 4-й танковой армии вермахта Франц Лансберг в ходе допроса рассказал:

“Мне известен случай, когда в марте 1944 года возле села Подкамень Бродовского района Львовской области батальон наших войск в составе 4-х рот совместно с бандеровцами вели бой с советскими партизанами… За участие в этом бою немецкое командование дало им много оружия...”.

Куренной УПА “Карий”, будучи арестованным органами госбезопасности, рассказал следователю: “Курень, которым я командовал, по указанию “Чупринки” был направлен в распоряжение немецкого командования и принимал участие в боях с Красной Армией на фронте, а после отступления немцев оставлен в тылусоветских войск… Моим заместителем был назначен немецкий оберлейтенант войск СС” (см. В. Наконечный. “Злочини ОУН-УПА на Волыни. (3 ким и проти кого вони воювали)”. Луцьк, 2001 р., стр.24).

27 марта 1944 г. партизаны соединения А. Ф. Федорова в ходе боя с куренем УПА в районе волынского городка Каменя-Каширского захватили ряд ценных документов, изобличавших бандеровско-немецкое сотрудничество, среди них письма куренного “Орла”. В одном из писем партизаны прочитали:

“… Друже Богдан! Пришлите 15 человек к нам в курень, который будет

работать на строительстве моста. 3, марта 1944 года я договорился с немецким капитаном Офтом, что мы построим мост для переправы немецких войск, за что они предоставят подкрепление 2 батальона со всей у них техникой. Вместе с этими батальонами 18.03.1944 г. мы очистим от красных партизан лес по обе стороны реки Сто. ход и дадим свободный проход в тыл, Красной Армии своим отрядам УПА,: которых там ожидают… На переговорах мы были на протяжении 15 часов. Немцы нам приготовили обед.

Слава Украине! 15.03.1944 г. Командир куреня УПА “Орел”.

Начальник канцелярии охранного батальона 13-й немецкой армии Клаус Нейхауз, оказавшись в плену, рассказал: “… В начале марта 1944 года к нам поступил приказ, подписанный командующим танковой армией, где указывалось: в целях активизации борьбы с советскими партизанами нашим командованием заключен договор с оуновцами о совместной борьбе против большевиков...”. Материальной стороной “договорю” стало огромное количество оружия и боеприпасов, переданное гитлеровцами в руки оуновских террористов, позволившее им пролить реки крови на своей земле.

Всего, по имеющимся материалам, фашистское командование передало УПА более 700 минометов, около 10 тыс. пулеметов, 100 тыс. ручных гранат, 80 тыс. мин и снарядов, более 12, млн. патронов, 300 полевых радиостанций, 100 портативных типографий. Кроме того, было выделено необходимое количество военных инструкторов и специалистов по проведению разведки, организации диверсий и поддержанию связи между союзниками.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:40
+
0
Голосовалка исключает логичное, а посему и единственно правильное голосование… Сделана с хитровышмарганным умыслом, типа, если чел против УПА, то статьи-то он и не читал, а, следовательно, просто тупой руссофил… Сделано с идеологической подоплёкой, не допускающей честный диалог — яркий последовательгрузино-америкосовской инфовойны.
Я статью читал, но аргументов не принял и УПА не фашисты, но далеко-далеко не герои, а воен. преступники (как сила действующая определённое количество времени заодно с нацистами гитлеровской Германии, что, кстати, не следует не путать с фашистами Италии Муссолини которого еврейский вопрос, в частности, вообще не интересовал, как, кстати, и чистота итальянской нации) осужденные международным судом. И куда мне тыкть при таком раскладе мышей — ведь всё вышесказанное не подходит ни под один из указанных пунктов?
Отсюда следует, что Автор поста «хитрит» (мягко говоря) указывая на свою объективность…
Голосую, тем не менее, за «большинство», т.к. именно этот пункт подразумевает (при отсутствии оных), что УПА по сути своей были бандформированием и военными преступниками Второй мировой войны.
Автору… Вам не зачем затирать мой коммент, Вы завсегда можете пообщаться со мною по vexillum@inbox.ru или по аське 375444165.
avatar

Vexillum

  • 6 января 2009, 13:59
+
0
Начнем с того что я не стер ни одного камента, а ННМ сам по себе стал глючный и каменты просто часто не постятся.
Можете проверить написав камент и сразу же нажав на F5, они часто пропадают.

Второе как я уже писал самым объективным по признанию преступлений ВОВ был Нюрнберг, и до сих пор сохранились его протоколы, и по поводу УПА там была всего одна строка, как ни настаивал Сталин на причислении их к военным преступникам его никто не послушал и не поддержал. То что они боролись против СССР, солдат СССР среди которых были и украинцы так это правда, но боролись они с режимом коммунизма, и естественно для этого режима они были преступниками, но не для мира который этот режим не признавал.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 15:04
+
0
Боролись — верно, но какими методами??? Младенцы заколотые штыками и разорванные на части, репрессии против своих же украинцев недостаточно лояльных к идеям национализма, опять же сотрудничество с оккупационными властями нацистов (этого никак не отнять) и многое, многое другое…
Статья однобока и явно с националистическим уклоном — освещает лишь одну из сторон националистического движения «западенцев», а как известно, дюбой "+" имеет своё продолжение в виде "-". Так вот о минусах-то в этой статье и не написано…
И, следовательно, об объективности и всеохватности её можно говорить лишь с большой натяжкой — это имеет смысл лишь в части касающейся борьбы УПА с частями НКВД СССР.
avatar

Vexillum

  • 6 января 2009, 15:31
+
0
Ты забываешь какими методами боролись с Украинцами советские власти, не только с войсками УПА. Естественно обозленные люди чинили такие же зверства в ответ на действия советов. И учителей русского языка убивали, и поставленых директоров колхозов, и представителей власти, и могли убивать жестоко и по зверски, что бы другие не захотели идти и сотрудничать с комунистами. Только вот выбора в борье у них не было, как и демократии и разбрасыванием политических листовок они бороться не смогли бы. Или ты будешь отрицать массовые расстрелы, голод исскуственно созданый для крестьян, все добро которое было отобрано и передано колхозам, трудодни которые крестьяне должны были отработать просто так, поров рабочий день которых длился по 16ти часов. Так вот скажи, чем методы НКВД лучше методов УПА. УПА хотя бы воевали на своей земле и за свой народ, а Советы с чужим народом на чужой земле, и от рук Советов погибло на порядок больше мирных людей чем от рук УПА. Почему никто их не осуждает и даже не вспоминает? Потому что СССР выиграл войну и захватил Украину, а победителей не судят. А у власти сейчас все те же партапаратчики или хранители их наследия, мечтающие о возобновления прошлого тоталитаризма, поэетому и хранят светлую память о тиранах и ужасах прошлой эпохи строительства великого коммунизма.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 16:56
+
0
К началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН стали сотрудничать с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих «патриотов» в этом вопросе стал С. Бандера, что подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Свидетельствовавший на этом процессе заместитель начальника 2-го отдела Абвера (Абвер-2) полковник Эрвин Штольце показал:

«… В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я – полковник Э. Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие...».
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:13
+
0
Какая прелесть, почему же такого идейного нациста и помошника немцев, немцы же и посадили в тюрьму?
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:26
+
0
Думается, что в этом вопросе более объективной следует считать точку зрения С. Бандеры, который, как и его организация ОУН-б, считал «главным врагом Украины большевистскую Москву», а «главным фронтом освободительной борьбы – фронт «против большевистской Москвы». В действительности же, это был единственный для бандеровцев фронт, не считая дьявольских этнических чисток еврейского и польского населения Украины, которые с нечеловеческим усердием оуновские «лыцари» успешно провели в период оккупации. Антинемецкого фронта они так и не удосужились создать.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:19
+
0
Ни польша ни даже Израиль не предоставили доказательств этих чисток. Это оказалось простым трепом.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 21:48
+
0
В 1940 году ОУН раскалывается на две противоборствующие ветви: сторонников А. Мельника, с одной стороны, и приверженцев С. Бандеры, с другой. Исследователи этого вопроса однозначно оценивают участников бандеровского крыла ОУН, а, в основном ими стали бывшие боевики-галичане, как наиболее беспощадных, коварных и безжалостных в отношении своих соперников и врагов.

Одним из инициаторов раскола и организаторов нового националистического центра – т.н. «революционного провода» ОУН-б без колебаний стал оуновский террорист №1 Роман Шухевич. В новом руководстве он занял стратегически важную для Абвера должность члена Центрального провода и руководителя краевого провода, то есть оуновского главаря в Галиции, оказавшейся к тому времени в составе советской Украины. Кроме того, в его руках оказалась связь с националистическим подпольем на советской территории.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:15
+
0
Жена одного из руководителей ОУН-б Владимира Гербового Таньчакивская Анна после войны вспоминала, что инициаторами сотрудничества ОУН с немцами против СССР были С.Бандера и ее муж. Однако некоторые встречи с представителями Краковского гестапо и вермахта, которые происходили в Кракове, организовал Роман Шухевич. Таньчакивская стала свидетелем 3-х таких встреч, на которых с немецкой стороны в разное время присутствовали гестаповец Гайм, личный представитель Гитлера д-р Фегль, некоторые высшие чины вермахта. Украинскую сторону представляли С. Бандера, Р. Шухевич, Я. Стецько и другие лидеры ОУН, в целом 25 деятелей.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:17
+
0
Весной 1941 года, созданный в составе абверовского полка «Бранденбург-800» украинский диверсионно-террористический батальон «Нахтигаль», возглавили немцы Альбрехт Герцнер (представитель Абвера), Теодор Оберлендер (НСДАП), оуновец Роман Шухевич в звании капитана вермахта (получил это звание от Абвера – Л. П.). Шухевич стал не только «украинским командиром батальона», но и представителем в нем ОУН-б. Униатским капелланом батальона стал бандеровец Иван Гриньох.

Одновременно с этим, в Закопане (Польша) создается школа гестапо, куда гитлеровцы, по согласованию с Бандерой (агент Абвера «Серый»), отбирают 120 «лучших из лучших» бандеровцев во главе с Миколой Лебедем и ускоренным порядком обучают их ремеслу палачей, натаскивая на допросах арестованных евреев и участников польского сопротивления.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:18
+
0
Еще раз повторю, абсолютно никто не отрицает сотрудничества с немцами до 1942 года, про это даже фильм сняли «Нескорений» как Шухевич входит с немцами во Львов. И не нужно забывать что тогда до 1942 года немцев не воспринимали именно как нацистов убивающих и уничтожающих целые народы, очень многие поддавались пропаганде немцев как освободителей от коммунизма. Важно то как дальше вело себя УПА, а именно воевали с немцами.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:23
+
0
Я знаю 2072 героя Советского Союза, реально воевавших с немцами. Где памятники им?
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:29
+
0
2072-украинца, героя Советского Союза. Из них около 30 с западной Украины.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:44
+
0
Согласно захваченному при освобождении Львова гестаповскому документу от 22.04.1944 года, на совещании сотрудников немецких спецслужб выступил подполковник Абверкоманды №202 Залингер, который сообщил, что использует в интересах разведки оуновца Романа Шухевича. Он также упомянул, что Шухевичем было направлено к абверовцам несколько человек для обучения их навыкам радиосвязи.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:30
+
0
НУ вот скажите пожалуста, почему имея так много неопровержимых доказательств жутких преступлений упа, которых до сего дня не сохранилось ни одного, нюрнберг не признал УПА преступниками, а наоборот партизанским формированием боровшимся с немцами.

Может нюрнбергу в то время было виднее чем нам сейчас не имея на руках ни одного документа того времени, а только антиураинскую пропаганду и сфабрикованные КГБ документы…
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:38
+
0
Зачем нужна антиукраинская пропаганда?
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:42
+
0
Получая от немецких союзников задания по разведке, диверсиям в тылу советских войск, оуновцы ставили перед ними одно условие сохранить в тайне факт сотрудничества между ними. Вот как писал об этом “Герасимовский” (И.Гриньох) немецкому командованию: “Доставка оружия и диверсионных средств с немецкой стороны через линию фронта для подразделений УПА должно проводиться по правилам конспирации, чтобы не дать большевикам в руки никаких доказательств относительно украинцев – союзников немцев или немецких агентов, которые остались за линией фронта.

Поэтому, ОУН просит, чтобы переговоры, договоренность шли от центра и чтобы партнерами со стороны немцев была по возможности полиция безопасности, так как она знакома с правилами конспирации”.

Причастность немецких спецслужб к созданию бандеровской УПА, руководству ее операциями подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Абверовец Эрвин Штольце, заслушанный на процессе, рассказал: “В период отступления немецких войск из Украины… лично Канарисом было дано указание о продолжении борьбы, проведении террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставались официальные сотрудники офицеры, агентура. Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и т.д… Связь между фашистами и националистами возлагалась на абверкоманду 202 По личному приказу Гимлера “главнокомандующим” УПА был назначен Роман Шухевич
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:45
+
0
По свидетельству абверовца Зигфрида Мюллера, подготовленную им группу оуновских диверсантов, перед заброской в советский тыл 27.12.1944 г. лично инструктировал С.Бандера.

В немецких разведшколах в Дублянах и Брюховичах (Львовщина) начали срочно обучать уповцев ремеслу диверсантов, террористов и радистов.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:47
+
0
Дело в том что Вермахт был очень бюрократической организацией, и я в том числе сильно сомневаюсь что немцы не уничтожив документов о своих преступлениях в первую очередь уничтожили доказательства связи с УПА. Бред согласитесь.

К тому же никто из хулителей УПА и ОУН не говорит почему если так много доказательств, Нюрнбергский процесс отказался признать УПА преступной организацией, и не смотря на кучу документов (советских с неопровержимыми доказательствами)тот же Нюрнберг признал УПА именно воюющей с немцами стороной. Или Вы уже и Нюрнбергские протоколы будете обвинять в подделке, а организаторов процесса в связях с нацистами? Это заседание и его протоколы на сегодняшний день являются самыми авторитетными и неоспоримыми, а та антиагитация против УПА, мое мнение просто политический ход возвращающий нас к социализму и справедливому старшему брату — России.
avatar

admin

  • 7 января 2009, 01:00
+
0
А вы знаете, что союзники отмечают День Победы 2 мая. Что они тогда подписали капитуляцию с Германией за спиной Советского Союза и об их дальнейших планах.
avatar

mongol

  • 7 января 2009, 10:20
+
0
Конечно знаю, проходят грандиозные парады перед белым домом, тысячи людей размахивают фалагами в звездочку, и Брюс Виллис в этот день каждый раз спасает Америку, и Англию.

Никто этот праздник кроме нас не отмечает.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 11:58
+
+1
Если она антиукраинская, значит пророссийская.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:48
+
0
Я имел в виду после войны.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:55
+
0
Вои именно, война окончилась, а советская идеология и пропаганда Россией все еще насаждается. Хотя и у нас этих горе идеологов хватает, не буду грешить.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 12:00
+
0
После окончания Второй мировой войны бандеровцы также не остались без иностранной помощи и поддержки. Сбрасывавшиеся с натовских самолетов парашютисты -эмиссары ОУН, будучи задержанными на территории Западной Украины, рассказывали, что английская и американская разведки еще “с 1945 года начали вести переговоры с руководителями ОУН о создании из числа украинских националистов широко разветвленной сети шпионов, диверсантов и террористов на территории СССР и специальных военных террористических формирований для участия в будущей войне…

Бандера и Стецько, как представители организации, подписали с англичанами специальное соглашение, в соответствии с которым они обязались снабжать английскую разведку шпионскими сведениями о Советском Союзе и других социалистических странах. Англичане же за это финансируют организацию ОУН… Относительно американской военной и политической разведок, то… они стремятся использовать все украинские националистические формирования за кордоном и вербуют из этих кругов свою агентуру, которую засылают в СССР и другие страны социализма…
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 18:07
+
0
В 1943 году были изданы официальные приказы по УПА, запрещающие нарушать немецкие коммуникации, уничтожать немецкие склады оружия и продовольствия, нападать на немецкие подразделения даже в том случае, если они обессилены и отступают…
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:35
+
0
Вполне вероятно и стратегически правильно, они просто не уничтожали врагов своих врагов, с которыми в дальнейшем придется столкнуться красной армии. Это просто поможет обескровить советы.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 17:50
+
0
Они не видели в фашистах врагов. Если уж быть откровенным.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:56
+
0
Если уж быть откровенным, то они попустительствовали отступающим фашистам, по одной простой причине, их они не трогали, а красную армию, их самого главного врага, еще могли потрепать.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 12:01
+
0
Одной из важнейших задач СБ была задача выявления и подавления выступлений украинского населения, рядовых вояк УПА против немецких захватчиков. “Особое внимание – отмечалось в директиве СБ от 27. 10. 1943г., необходимо обратить на самовольные выступления членов УПА против немцев, применяя карательные методы, вплоть до расстрела”.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:54
+
0
Ну что ж, разберём?
Вот Вы пишите: «Ты забываешь какими… бороться не смогли бы». Здесь как бы ни о чём… Эмоции! Констатация факта зверств одной и другой сторон. А вот далее…
«Или ты будешь отрицать массовые расстрелы, голод исскуственно созданый для крестьян, все добро которое было отобрано и передано колхозам, трудодни которые крестьяне должны были отработать просто так, поров рабочий день которых длился по 16-ти часов».
По порядку…
— «отрицать массовые расстрелы» — массовые — это сколько в цифрах, и кого? ОУНовцев???
— «голод исскуственно созданый для крестьян» — это, что явление чисто украинское??? Больше в СССР этого не было нигде???
— "… добро которое было отобрано и передано колхозам" — Вы реально полагаете, что ЭТУ войну СССР выиграло бы имей оно в поставщиках хозяйства середняков и кулаков??? Окститесь! Только централизованными поставками продовольствия для нужд фронта и тыла, только так! Колхозы здесь были, да и далее, как нельзя кстати… Вопрос в другом — как была проведена коллективизация, но речь, как я понял, не о том здесь, а? Да и как иначе было поступать, когда вся Европа уже жила в предверии войны, а в Польше она уже шла полным ходом… Рассюсюкиваться? Это время было такое, время… Думаешь, союзнички-демократы наши действовали иными способами? Бомбардировка Дрездена унесла жизней больше, чем атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки вместе взятых… И ведь это всё гражданское население — дети, женщины и старики! А «Хиросимы»? Это время такое было! Суровое! А Вы — КОЛХОЗЫ…
— «поров рабочий день которых длился по 16-ти часов»… Можно подумать подростки и женщины работали на уральских заводах меньше… Только ценою напряжённого, на «разрыв аорты», труда страна и народ победили мощнейшего врага. Стыдно! Стыдно прикрываться за спинами других — пусть хату мою обойдут неприятности… НЕТ!!! Война — она для всех! Ты или с нами или с врагом и 3-го тут не дано!!!
— «УПА хотя бы воевали на своей земле и за свой народ, а Советы с чужим народом на чужой земле»… То есть по Вашему — это русские пришли и били УПА, да??? Одни москали??? И не было в рядах НКВД хохлов и республикой не правили представители украинской национальности, да? Это ж гон, и Вы сами это понимаете…
Дяденька-«западенец» не надо грязи на Россию! Не обижаю, мол, Россию… А не знаете что ли, что РФ является правопреемником СССР??? Нет??? А надо бы, коль затеваете такую склоку!
В NNM правильно на форуме написали — "… приезжай к нам в страну, встань на трибуне и расскажи свою точку зоения -отпиздят, значит ты не прав, поддержат — твоя правда! В чем сила брат? в правде!!!" Или вот ещё — «Товарищи любители Бендеры, если вы так верите в свою правоту, приезжайте в любой российский город 9 мая и повторите шествие»… Вообще на форуме NNM очень много интересного и окромя эмоций" — зря, что не там вступаете с дискуссии, а уползли сюда, в свою «берлогу», зря…
А про "… партапаратчики или хранители их наследия, мечтающие о возобновления прошлого тоталитаризма, поэетому и хранят светлую память о тиранах и ужасах прошлой эпохи строительства великого коммунизма" не надо — в Хохляндии у власти стоят те же.
А что касается, что не ругают методы НКВД… Так Вы, видимо, маленький есчё были в начале 90-х, когда была вся эта шумиха с разоблачениями и гнобением НКВД, КГБ, СССР, Сталина, Брежнева, «застоя» и т.д. А я это помню! И ОСУЖДАЛИ, И ВСПОМИНАЛИ!!! Помните это и Вы!

P.S. Вспомнилось чтой-то… В дни хрущёвской оттепели люди говаривали: «Культ был, но и личность ведь была»… Вспомнилось…
avatar

Vexillum

  • 6 января 2009, 17:58
+
0
9 февраля 1943 года бандеровцы из банды поповского сына Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, давно оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать, а затем убивать женщин и молоденьких девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом начали мучить остальных жителей села. Мужчинам перед смертью отрезали половые органы, носы, языки и уши. Добивали ударами топора по голове.

Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.

Когда на второй день в село вошли настоящие партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе, среди объедков и недопитых бутылок самогона, лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот замученного ими невинного ребенка оуновские изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 17:59
+
0
Как фабриковались подобные “истории” рассказал в своей книге бывший политвоспитатель УПА Данило Шумук, передав слова одного уповца, участвовавшего в убийствах поляков: “Под вечер мы снова вышли на те же хутора, организовали десять подвод под маской красных партизан и поехали в направлении Корыта… мы ехали, пели “Катюшу”, время от времени ругались на русском. языке и в русском духе”.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 18:01
+
0
ОЧень напоминает романы Стивена Кинга, источник то не указан, и документов никаких нет!!!

Теперь вопрос к знатоку, почему поляки снимают фильмы о зверствах НКВД, и ни одного плохого слова про УПА?
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 18:07
+
0
Я не знаю польских фильмов о зверствах НКВД. Но возможно ответ в том, что и польское и украинское правительства пляшут под пропиндоскую дудку.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 18:12
+
0
Хватит во всех бедах винить «пиндосов» это просто таки Российский враг №1
Фильм называется «катынь»
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 18:17
+
0
Получается, что Шухевич любил поляков. Поэтому и не сняли фильм «Волынь»
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 18:36
+
0
это ваш вариант видения, но факт остается фактом. Террор НКВД поляки помнят сильнее чем УПА.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 14:20
+
0
Вообще то разговаривать бесполезно как и с фанатичным нацистом или идейным большевиком, так и с сторонником «бендеры» (именно с малой буквы — большего не заслуживает, а других его дружков не знаю, да и знать эту мразь не желаю — страна моя и я в ней живу, а прошлое другого государства мне не интересно, да и не нужно)… Его проблеммы, его боль — пусть сидит у себя на «бендеровщине» и строчит буковками на кириллице… Тока незачем вот в Рунет лезть… Сиди и гадь у себя в УКРНЕТЕ, варись в собственном соку… Бывай! Не ходи к нам в монастырь со своим уставом! Не надо!
avatar

Vexillum

  • 6 января 2009, 18:05
+
0
Зашел, насрал, и попрощался, Великорос, ничего не скажешь…
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 21:46
+
0
Вся пропаганда «изобличающая» УПА, утверждающая учто воевал он против своих же, не учитывает одной простой детали, за его голову была обещана награда, как немцами, так и советами,
Член центрального провода ОУН Михаил Степаняк в августе 1944 года рассказал следователю, что в декабре 1942 года он и Лебедь, а также «Гармаш» направили Шухевичу письмо с предложением перевести весь батальон шуцманшафт №201 на нелегальное положение. Шухевич это письмо никому из товарищей не показал, что вызвало недовольство и подозрения у тогдашних руководителей ОУН.

По-видимому, с целью оправдать Шухевича перед его оуновскими друзьями, немцы в конце того же 1942 года «задержали» и привезли его во Львов, где для видимости около 3 дней содержали в гестапо, затем, без всяких предварительных условий, выпустили.

Естественно, Степаняк не мог знать всех деталей сотрудничества Шухевича с Абвером и гестапо. Уже после войны кое-что стало известно после допроса все того же абверовца Бизанца, который рассказал о своих встречах с «Чупринкой» в 1942 и 1943 годах.

Как утверждал Бизанц, в феврале 1943 года Шухевич, официально разыскивавшийся немцами, в форме офицера полиции снова появляется в львовском кабинете абверовца. Он просит помощи в освобождении своей жены Наталии, незадолго до этой встречи взятой под стражу гестаповцами. Бизанц незамедлительно обращается к губернатору дистрикта, эсэсовскому генералу Отто Вехтеру. Наталья Шухевич была немедленно освобождена.

В марте 1943 года Шухевич вновь у Бизанца. И снова в мундире офицера полиции. Он благодарит Бизанца за оказанное содействие в освобождении жены.

Как Бизанцу стало известно несколько позже, у Шухевича были близкие «друзья» и среди гестаповцев. В частности, таким другом был Ярослав Мороз, служивший с 1941 по 1942 г. г. во Львовском гестапо в звании фельдфебеля. В 1943 году Мороз окажется в дивизии СС «Галичина».

С Абвером Р. Шухевича связывало долголетнее сотрудничество, не прекращавшееся да самого краха Третьего Рейха.
avatar

mongol

  • 6 января 2009, 18:25
+
0
Похоже на чечню…
Однозначно герои были, но что и как к этому привело? Думаю тут очень много факторов.
А вообще история не благодарное дело. Переписать как 2 пальца обосцать.
avatar

Kuka4abra

  • 6 января 2009, 20:53
+
0
это привело к полному истреблению УПА Большевиками. Но они знали что шли на смерть и теперь среди части потомков они герои и образец для подражания.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 21:52
+
0
Получается нет большего врага у западенце, чем русские. Немцы и поляки любили их и с ними не надо было сражаться. А если надо, то где памятники воинам-освободителям.
avatar

mongol

  • 7 января 2009, 10:18
+
0
Да, для этих господ Шамиль Басаев, захватывающий заложников, режущий головы и борющийся за независимость Ичкерии на арабские деньги и совместно с арабами = Степан Бандера, а террористы в Беслане = батальон «Нахтигаль» в Белоруссии.
avatar

mongol

  • 7 января 2009, 11:30
+
0
Не передергивайте факты, врагами были не Русские, а коммунизм, и точно так же убивали и Украинских коммунистов. Вы не внимательно читали статью, я ниразу не назвал Русских врагами, и не сказал что УПА ненавидело Русских.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 12:03
+
0
Автор, ответь на вопрос — это твоя статья на ннм?
Если да то камменты трешь (там) или это глюки сайта???
avatar

Madrabbit

  • 6 января 2009, 22:16
+
0
статья моя, я даже написать каменты не могу, не то что тереть )
Походу там каменты сделаны на аяксе, он вроди как добавляется но обновляешь страницу и он сразу же пропадает.
Не думаю что кто то с такой скоростью успевает их тереть. я вообще каменты добавить со своего акаунта не могу.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 22:22
+
0
Гы гы.
У меня сейчас показывает на ннм — «Камментарии отключены… и т.п.»
avatar

Madrabbit

  • 6 января 2009, 22:24
+
0
одно из двух, либо не выдерживает движек, либо сервак,
ну или намутили с кодом… если бы каменты листами не пропадали, было бы штук 50 листов уже )
Хотя 50 листов срача тоже не очень хорошо. Испортился сайт.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 22:25
+
0
Возможно — идет постаянная атака сервера.
Или просто всем насрать.
И двиг криво написанный…
Но ведь — еще месяц назад прекрасно все работало!
avatar

Madrabbit

  • 6 января 2009, 23:19
+
0
нет, постоянно на самом деле лагало. Хотя я думаю пногим псевдопатриотам моя статья на главной не понравилась, хотя ничего оскорбительного в ней я не написал. Могла и атака быть.
avatar

melkor

  • 6 января 2009, 23:30
+
0
Мне тоже не понравилось :)

По поводу камментов — это не из-за твоей статьи.
Уже дней 10 или больше такая байда на ннм с камментариями.
Еще до нового года началось (понемногу)
Сейчас — апогей :))

Глюки и раньше были (точнее все время существования ннм) но не такие маштабные…
avatar

Madrabbit

  • 7 января 2009, 00:03
+
0
Ну так ты же меня за это не оскорбляешь )))
У каждого человека есть свое мнение, а если оно не такое как у читателей ННМ — значит оно неправильное, и при отсутствии модерации и наказания за срач и оскорбления ресурс превратился в помойку. Высказавший его там ничего другого не получиткроме оскорблений и обвинений. ИМХО конечно.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 00:16
+
0
По поводу отсутствия модерации — это верно.
Безнаказанность в камментах + постоянные глюки = доводят народ до настоящего остервенения! :(

Я и сам иногда легким «троллингом» развлекаюсь:)
И не считаю это чем-то жутко-страшным (пингвины вперед!:))
Но то что на ннм творится последнее время — это уже дичь и отстой…
avatar

Madrabbit

  • 7 января 2009, 00:26
+
0
Все! Писец ННМ! :)))
1:25
— Примите наши извинения, идут технические работы.
С уважением, команда NoNaMe
---------
avatar

Madrabbit

  • 7 января 2009, 00:18
+
0
туалет всю ночь не работал )
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 13:13
+
0
Германия отказалась от национализма и раскаивается в своих заблуждениях (как и Италия и Япония и т.д.). И не делает из своих националистов героев. Весь мир осудил национализм. Так почему же Украина делает из своих националистов героев?
Только не надо говорить, что украинский национализм какой то особенный (хороший). Почитайте програмные документы ОУН УПА. Это обыкновенный фашизм. Тот самый, который осужден всем человечеством. И при всем своем пафосе (борьба с немецким национал-социализмом и с большивизмом) они остаются обыкновенными фашиками.
avatar

mixmix01

  • 7 января 2009, 02:14
+
0
Вот вам ссылка уважаемый что бы разобрались с терминами Нацизма и фашизма. Если вас так не затруднит, и Вы действительно читали, найдите мне программную схожесть по пунктам.
Т.е. если все страны раскаялись в смоих преступлениях, почему тогда не Расскаивается Россия? А из Сталина опять создается культ личности, и детей в школе учат у вас тому, что сталил делал правильно ? Тиран загубивший миллионы у вас Герой, почему? Лично в моей семье пострадали невинные, от этого доброго человека, и не нужно мне тут рассказывать сказку о том что он был справедливый.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 12:11
+
0
Круто!!! Сослаться на себя самого!!! даже Муссолини отдыхает!!!
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 13:43
+
0
а ты попробуй опровергнуть то что там написано другими ссылками?
см википедию
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 13:55
+
0
Наверное для Вас нацизм и фашизм — две большие (принципиальные) разници. По мне так хрен не слаще редьки. Суть у них одна. Ну о Вашей скромности (ссылки на себя любимого) я промолчу.
По программам.
Заниматься Вашим образованием я не буду, ссылки ищите сами, приведу лишь некоторые факты.
«На ІІ Конгрессе ОУН (в Риме 27 августа 1939 г.) была сделана попытка разработать целостную идейно-политическую программу.
В соответствии с этой программой, будущее государство должно быть построено на принципе »нациократии", то есть «власти нации в государстве». Провозглашено, что во главе государства по воле нации станет председатель государства — Вождь Нации, который должен символизировать суверенность и единство нации, возглавлять вооруженные силы, руководить государством посредством подчиненных ему и перед ним ответственных органов исполнительной власти. Программа ОУН не претендовала на оригинальность и не являлась переломом в развитии украинской политической мысли. Она была компиляцией националистических программ, принимающей во внимание украинскую действительность."

Почитайте об отношении Бандеры к еврейскому, польскому, русскому вопросам ну хотябы в «Постанови ІІ Великого Збору Організації українських націоналістів»-с.23-24 в апреле 1941 г
В решениях съезда говорилось: «Евреи в СССР являются преданнейшей опорой господствующего большевистского режима и авангардом московского империализма в Украине… Организация Украинских Националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима, одновременно осведомляя народные массы, что Москва — это главный враг».
Смысл этого решения впоследствии исчерпывающе разъяснил один из руководителей ОУН(Б) Ярослав Стецко: «Москва и жидовство — главные враги Украины… Считая главным и решающим врагом Москву, которая властно удерживала Украину в неволе, тем не менее, оцениваю как вредную и враждебную судьбу жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации жидов, исключая их ассимиляцию и т.п.». Еще более четко отношение к евреям было сформулировано в созданном накануне нападения Германии на Советский Союз документе под названием «Указания на первые дни организации государственного уклада»:
«Национальные меньшинства подразделяются на:
а) дружественные нам…
б) враждебные нам (москали, поляки, жиды)…
Первые имеют одинаковые права с украинцами, они могут возвратиться на свою родину. Вторые уничтожаются в борьбе кроме тех, кто защищает режим; уничтожается прежде всего интеллигенция, которую нельзя допускать ни до каких правительств… Руководителей уничтожать, жидов изолировать, убрать из правительства, чтобы избежать саботажу, тем более москалей и поляков. Если бы была непреодолимая необходимость оставить в хозяйственном аппарате жида, поставить над ним нашего милиционера и ликвидировать за малейшую провинность… Наша власть должна быть страшна для ее противников. Террор для иноземцев-врагов и своих предателей».
Наконец, подготовленная в мае 1941 г. обширная инструкция «Борьба и деятельность ОУН во время войны» содержала специальный параграф об «очищении территории от враждебных элементов». «Во время хаоса и беспорядков, — говорилось в этом параграфе, — разрешена ликвидация нежелательных польских, московских и еврейских активистов». Следует отметить, что процитированный параграф инструкции ОУН по своему содержанию практически идентичен оперативному приказу № 1 шефа полиции безопасности и СД Р. Гейдриха, согласно которому «целесообразно вызывать, как указано выше, местные погромы». Правда, инструкция ОУН выпущена раньше — не в конце июня, а в мае 1941 г.
По Вашему это не национализм (фашизм) а невинная борьба за самостийность.
И не нужно приплетать сюда Сталина. Интернационализм и нацизм (фашизм) — две большие разници. К тому же Россия не называет 2009 год, годом Сталина. Давно не переименовывает в честь него города и улици, не ставит новах памятников. Про то, что в школах детей учат поклоняться Сталину — посмешили.
Культ Сталине — не фактор нашей политики. А вот культ националиста Бандеры — открыто пропагандируется вашим правительством.
avatar

mixmix01

  • 7 января 2009, 14:48
+
0
Начнем с того что статья на которую я привел ссылку написана основываясь на открытых источниках, в том числе Российской википедии, и там собраны воедино все три понятия.

Националистическо — патриотические движения были адекватным ответом на уничтожение Украинской культуры, закрытие украинских школ, институтов, насильственное насаживание русского языка как единственного. Язык позволяет самоидентифицироваться нации, как единому целому, большевики отрицали и Российская власть отрицает существование украинской культуры, соответственно возможность и самоидентефикации целого народа.

Опять же вы не смешивайте понятия национализма, нацизма и фашизма — это абсолютно три разные понятия, и употреблять их в одном направлении может человек только неграмотный, коим я думаю вы не являетесь.

По поводу Сталина я лично видел сканы ваших новых Российских учебников по истории, где он предстает в виде справедливого вождя и его действия называются правильными, и не осуждаются. В интернете по этому поводу писалось масса статей.

Ну и я не буду отрицать что в этой войне руки в крови были у всех, и методы борьбы были совсем недемократические с разбрасыванием листовок и агиток по телевидению. Только есть одно но, они вели освободительную войну на своей территории, а Россия их «колонизировала» на их территории, и учила правильной жизни во главе с их диктатором.

У россиян иной менталитет.
Русское сознание легко признает право народов на самоопределение, на антиколониальную войну, когда речь идет о событиях, не касающихся России. Россияне охотно сочувствуют палестинцам, сочувствовали южноафриканским бурам, симпатизируют курдам, потому что это не налагает на них ни малейших обязательств относительно пересмотра собственной истории, а тем более собственных границ. Именно потому русскому сознанию так тяжело признаться самому себе, что «бандеровщина» была самым обычным национально-освободительным движением, таким же, между прочим, как и в 1918-1921 гг.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 15:37
+
0
Вы просто меня не слышите.
Создание власти нации в государстве, уничтожение людей по национальному признаку это не национально-освободительное движение. Это нацизм (фошизм) в чистом виде. И фиговым нелисточком национально-освободительног движениея это не прикроешь.
P.S. Какие там сканы Вы видели, я не знаю. Только у меня дочь — школьница и ничего этого в школьной программе нет.
avatar

mixmix01

  • 7 января 2009, 23:18
+
0
Это не нацизм и не фашизм, а скорее пропаганда.
Повторяю нет никаких документов подтверждающих это кроме КГБистких. А так же есть КГБисткие документы которые доказывают что КГБ совершало эти чистки для дискредитации УПА, переодетые в форму УПА. Сканы документов лежат на сайте СБУ.
avatar

admin

  • 8 января 2009, 00:08
+
0
Как это нет документов? А ІІ Конгрессе ОУН (в Риме 27 августа 1939 г.).
А «Постанови ІІ Великого Збору Організації українських націоналістів» в
апреле 1941 (http://rid.org.ua/ukr/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=31). А идеолог украинского национализма Д. Донцов со своим «Национализмом» ((ОУН), в качестве идеологического оружия приняла фашистскую доктрину Д. Донцова).
Это все можно найти на украинских нац. сайтах.
avatar

mixmix01

  • 8 января 2009, 01:41
+
0
www.edu.ru/index.php?page_id=5&topic_id=11&date=&sid=4616&ntype=nuke
politsovet.info/news/19642.html
life.pravda.com.ua/scandal/48b3ced128526/

Вот ссылки на статьи об этом учебнике, но их в нете
Результаты 1 - 10 из примерно 112 000 для сталин в учебниках.


И вот каких тезисов предложили придерживаться учителям для формирования «Правильного патриотического понимания» истории:
Россия никогда не уступала по темпам развития другим странам, отставала она лишь в том, «что не являлось ее цивилизационной составляющей, а было заимствованным извне»
Царь Николай II был убежден, что отказ от абсолютной монархии, «ослабление вертикали власти» приведет Россию к катастрофе, «поэтому отвергал все те проекты реформ, которые предполагали хоть в какой-то перспективе изменение этого порядка»
С 1914 по 1917 год в России произошла Великая Российская революция по типу Великой Французской
В Гражданской войне виновны в основном большевики, в то же время Белое движение «в ряде случаев выступало альтернативой профашистского толка, из которого вполне могла реализоваться националистическая модель развития»
Организованного голода в деревне в СССР не было, он был связан «как с погодными условиями, так и с незавершенностью процессов коллективизации»
В конце 30-х годов, в рамках модернизации в СССР построен не социализм и не капитализм, а индустриальное общество
Пакт Молотова--Риббентропа — ответ на Мюнхенское соглашение
Ввод советских войск на территорию Польши в 1939 году — освобождение территорий Украины и Белоруссии; что касается Прибалтики и Бессарабии, отошедших к СССР в 1940 году, то раньше они входили в состав Российской империи
Финская война была выиграна, в результате чего Советский Союз «получил то, к чему стремился»
СССР, возможно, и готовил превентивный удар по Германии, но «при этом Сталин полагал, что следует дождаться сосредоточения войск противника для агрессии, тогда это выглядело бы как мера самообороны, однако летом 1941 года возможностей для таких действий у Сталина еще не было» (таким образом, по существу, признается знаменитая версия скандального Суворова-Резуна)
Начальные поражения в Великой Отечественной войне носили в основном объективный характер
О депортации народов в годы войны надо говорить с «особой сдержанностью и осторожностью».

Признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД, авторы пишут, что «это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих (десятков) тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша». То есть фактически вводится в обиход понятие «справедливого» исторического возмездия.
avatar

admin

  • 8 января 2009, 00:14
+
-1
:-)
Вот это действительно пропаганда. Как можно защищать Сталина и одновременно винить в Гражданской войне большевиков? Вы бы хоть сами эти учебники сначало почитали, а не копипастили из сомнительных источников.
Я тоже много чего читал об Украинских учебниках, но не всему верю. :-)
avatar

mixmix01

  • 8 января 2009, 01:50
+
0
Наконец то вы обратили на это внимание. Потому что все в России великое. Николай II великий царь, Ленин со сталиным его убившые тоже Великие вожди. В россии нет ни одного не великого деятеля.

Привожу ссылки на самые авторитетные Российские издания, заметьте не свидомые.
www.ng.ru/politics/2008-09-08/1_photoshop.html
www.lenta.ru/articles/2007/12/26/history/
вот фото самой книги
kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=140015&deep=1
kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=d457ebdf-1d81-42c8-abac-59e7f1f9f73c&docsid=840253

Если для вас эти пророссийские рессурсы сомнительные, то что тогда?
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 10:07
+
0
а ну да, забыл еще про финансируемую америкой и Ющенко «комсомольскую правду»
www.kp.ru/daily/23967/73114/print/

И специально для вас я нашел отсканированный весь учебник для учителей. window.edu.ru/window_catalog/files/r50296/new_history.pdf с сомнительного сайта министерства образования.

Забыл еще двух Героев великой России добавить, Солженицын и Сталин. И оба Героя. Дух захватывает правда?
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 10:18
+
0
вот еще текстовый вариант самой книги.
window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=24638&p_page=1
тоже с пропиндосского сайта российского министерства образования.
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 10:23
+
0
Так это не учебник для детей, а методичка для учителей.
И на один и тот же исторический вопрос существуют разные (порой противоположние) точки зрения. И учитель должен это осветить. Дать ученику, сопоставляя факты самому сделать выбор.
Вот, что об этом написано в этой методичке:
Современное образование нуждается в существенном обновлении (приведении к современным требованиям) методологии построения предметного курса, иной концептуализации философских основ и принципов отбора содержания. Основами этого обновления должны стать принципы многообразия и дискуссионная рефлексия теоретических и содержательных альтернатив, что сегодня практически отсутствует.
Разнообразие ответов на эти ключевые вопросы для молодого человека, начинающего самостоятельно осваивать окружающий мир, — несомненное достижение современной российской школы. Многообразие точек зрения, открытость новым интерпретациям вроде бы давно известных истин, дискуссионность как основной дидактический принцип — все это становится основой методики преподавания гуманитарных дисциплин.
… Так, например, результатом изучения истории должно стать не просто знание исторических фактов, а способность продуктивно использовать полученные способности в решении профессиональных задач и социальных проблем.
… Учитывая дискуссионность многих проблем, мы решили ввести в текст книги некоторые данные опросов общественного мнения. Разумеется, общественное мнение переменчиво, но тем не менее данные социологов помогают понять, каким тот или иной деятель, то или иное событие остались в народной памяти.

А газетчики сделали из этого «сенсацию». 17-ти летний человек вправе знать разные точка зрения и самостоятельно делать выбор. И отстаивать его.
avatar

mixmix01

  • 8 января 2009, 12:29
+
0
админ приводил выше основные реальные тезисы котором должны следовать учителя, то что вы написали вода, а выше факты. и в методичке факты, вот цитата:
«Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально — как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война».

Рациональность вот девиз теперь вашей истории, и пусть погибли миллионы от репресий, я думаю вы не будете это отрицать, тем не менее ваших детей теперь будут учить что если убить нужно, то сделать это можно, это рационально.
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 13:02
+
-1
А вот это уже подтасовка фактов. Такой цитаты в этой методичке нет.
Некрасиво.
Спорить больше не о чем.
avatar

mixmix01

  • 8 января 2009, 13:24
+
0
Что такой талантливый человек делает на этом сайте, который за 22 минуты может прочитать несколько сот страниц текста.
Гуглтебе в помощь, он нашел в отличии от тебя.

Научись проигрывать, а не врать!
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 14:16
+
0
Какой гугл? Есть конкретный документ.

Есть поиск в этом документе.
И есть выдавание желаемого за действительное.
И еще есть хамство.
avatar

mixmix01

  • 8 января 2009, 14:33
+
0
я специально оставил ссылку.
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 14:37
+
0
Аффтор знает что такое хронология?
Или, хотя бы что такое последовательность?
Этож надо было написать:
«Жестокий режим террора и принудительной ассимиляции украинцев не мог остаться без ответа на исскуственный голод в 1932-1933 годах, закрытие украинских школ и кафедр институтов, многочисленные репрессии и убийства несогласных с великой коммунистической идеей. В итоге зимой 1929 г. была создана Организация Украинских Националистов, «ОУН», не путать с УПА.»
32, а тем более 33 следует после 29. А не наоборот.
Вам, мной не уважаемый, уже обращали внимание на этот факт вашего сочинения, но увы…
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 13:40
+
0
а вы думаете что до 1933го года был сплошной рай? Она была создана в это время, но развернула свою деятельность именно после вышеописанных событий. Тут действительно я неправильно выразился, спасибо, исправлю.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 14:00
+
0
А где я написал про рай? Пожалуйста, не напрягайтесь! Ибо сей опус не на благо а во вред.

— А три года чем ребятишки занимались? Бузину в огороде сторожили? Или с духом собирались, герои…
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 14:11
+
0
вели подрывную деятельность коммунистического режима.
Так никто же не отрицает что с коммунистами боролись с 1917 года, уймитесь уже.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 14:17
+
0
Яяя уймись?
Да яж и не начинал ещё.
А вам совет — можете не писать, не пишите.
С логикой траблы да и со слогом проблемы — уймитесь, не ваше это.
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 14:25
+
0
Спасибо, не для Вас писал. Но благодарности в личку для меня многое значат как. А благодарных писем было много.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 14:30
+
0
На каждого поводыря своё стадо найдётся
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 15:54
+
0
будете оскорблять людей забаню.
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 16:14
+
0
НЕ ЛЮДИ ваши «герои» и «борцы».
Сходите на nnm, комменты свежие на свой опус почитайте/посмотрите
===А чем вас оскорбило слово поводырь?
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 16:47
+
0
а вы считаете себя стадом?
avatar

melkor

  • 7 января 2009, 17:00
+
-1
Нет. Потому восторгов ваших о «сопротивленцах» не разделяю. И в личку благодарностей вам не напишу. И руки не подам.
avatar

SEERs

  • 7 января 2009, 17:12
+
0
нет, они считают нас стадом.
avatar

Mefisto

  • 7 января 2009, 17:13
+
0
Закрываю коментирование статьи. Во первых движек не справляется с такими масивами копипастов, а во вторых никакой дисскусии тут нет, только обвинения. Если есть желание подискутировать прошу писать в личку.
avatar

melkor

  • 8 января 2009, 14:41

Автор топика запретил добавлять комментарии