Голодомор как геноцид. Видео. / Преступление Советского режима / Запретные темы, политика, история, здоровье, религия

Преступление Советского режима →  Голодомор как геноцид. Видео.

Документальная съемка рассказа очевидца о голодоморе.
Делалась СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЭТОГО САЙТА.




Рассказывает Горячківська Н.В. жительница с. Подвысокое Кировоградской обл.

В хорошем качестве скачать можно тут
  • +1
  • 16 июня 2009, 17:55
  • melkor

 

Комментарии (78)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Вот это уже совсем другое дело. Я так понимаю, это видеозапись кого-то из родственников? Полагаю, есть и другие кассеты: о быте тех времен, работе, порядках, соседях.

Буду крайне признателен, если выложите в доступ, желательно хотя бы в качестве телекартинки, или лучше. Допобработка не нужна, рабочие записи вполне подойдут. Неплохо бы уточнение по конкретным населенным пунктам. А то по говору идентифицирую Винницкую — Тернопольскую — Кировоградскую — Одесскую, но конкретнее не пойму. Согласитесь, для понимания желательно видеть всю картину.

Есть на аналоговых кассетах (пока не оцифровано) аналогичные показания по Полтавской области, по Донецкой.
avatar

dak0ta

  • 17 июня 2009, 01:47
+
0
И кстати, выкиньте вступление, не позорьтесь. Только похабит картину.
avatar

dak0ta

  • 17 июня 2009, 01:48
+
0
Добавил место съемки.
Вот был бы крайне признателен если выложите показания по другим областям. Кстати сильно ли там отличается их история?
avatar

melkor

  • 17 июня 2009, 10:26
+
0
Где как. Рабочие районы не шиковали, но и с голоду не мерли. Север чуть лучше. Юг (основная зона засухи) — совсем плохо.

Показания отличатся однозначно будут. Не многим придет в голову экономить копеечные патроны и топить дорогущие плавсредства. (Это к вопросу о баржах). Кстати, происхождение конкретно этой легенды мне предметно знакомо. Точно подходит под определение: И не Рабинович, а Иванов, и не Волгу, а велосипед, и не выиграл, а проиграл — но в целом верно…
avatar

dak0ta

  • 17 июня 2009, 18:40
+
0
по поводу шлюзов…
А вам не приходило в голову допустить, что история рассказанная много раз разными людьми свидетельствовавшими об одном и том же, причем эта информация полученна явно не из газет, радио и телевидения, имеет право на существование, и может действительно быть правдивой.

А вот кстати уничтожать людей так очень удобно, не помню точно за сколько лет, что то около 10, человеческое тело полностью растворяется в морской воде вместе со скелетом, и следы преступления можно скрыть с гарантией 100%. А вот тупые немцы сжигали евреев, тратя энергоресурсы которых у них и без них не было.
avatar

melkor

  • 17 июня 2009, 21:53
+
0
Вы знаете, за стоимость одной баржи в цистерне кислоты можно было растворить пол-России, и через полчаса (а не десять лет) и следов бы не осталось…

Я не возражаю, убить можно и таким способом. Но можно и дороже. Например, путем кормления растолченными алмазами. По стоимости не дешевле. Мучений, по отзывам, гораздо больше, чем от утопления. Хотелось бы именно утопить — почему бы не привязать к ногам по шлакоблочине? Намного более дешевый способ.

Больше скажу. А как принявший подобное решение отчитывался бы об утопленной казенной барже вы не подумали? И что на это ему сказало бы его начальство? Идиотизм, знаете, должен иметь свои границы. Мой подчиненный, проявивший подобную инициативу, отправился бы на Магаданские рудники с четким напутствием: И не возвращайся! Ибо хуже дурака может быть только инициативный дурак…
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 00:51
+
0
Имх0 Глупости, в сов. время на баржи и корабли в которых топили заключенных было накласть, и считалось что цель оправдывает средства… Уж поверьте топились пилавсредства не те что были только-что сняты со стапеля…
avatar

J7k

  • 18 июня 2009, 08:07
+
0
Тем, более под старость дырявость барж и кораблей, реально было отмазатся что мол сама потонула а заключенных спасти не успели… Которых мол просто пытались передислоцировать, а никак не убивать!
avatar

J7k

  • 18 июня 2009, 08:09
+
0
Я просто валяюсь. Вы кинохронику 30-х видели? Заводы, стройки? Все на ручном труде: жили очень бедно, не хватало ничего. И в этот момент какое-то мудило от нехер делать потопит баржу? Да рассказывать свои оправдания он после этого только из Магадана и сможет! Если выживет… А новость или старость плавсредства — это вообще что-то новенькое. КВР (капитально-восстановительный ремонт) минимум на порядок (в десять раз) дешевле, чем постройка заново.
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 22:39
+
0
Нууу, приехали, есть оборудование и агрегаты, включая морские суда — Которые совершенно нерентабельно восстанавливать (которые уже претерпели и может даже не одно КВР)… А таких, судов я больше чем уверен, было предостаточно!
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 08:10
+
0
Неправильная мысль. Даже не надо думать — достаточно посмотреть цены на металл сейчас. Он недешев. И тогда бесплатным не был. Даже в виде металлолома баржа тянула не на одну сотню тысяч долларов по сегодняшним понятиям… И выбросить ТАКИЕ деньги — это гарантированно подписать себе смертный приговор…
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:19
+
0
Млин, я с первого класса по свалкам лазил, собирал, золото, палладий и платину… С 5/6 класса радиоактивные изотопы (химией увлекался)… А тут простое железо, тьфу…
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 08:48
+
0
А вы заплатите из своего кармана за простое железо в таком объеме — и мы с интересом посмотрим, насколько оно простое…

Нет такой работы, которую человек не мог бы сделать, особенно если делать ее предстоит не ему…
avatar

dak0ta

  • 22 июня 2009, 22:09
+
0
Жаль, Вы по свалкам не лазили в сов. время, а я лазил, и даже в Сталкеров играли детьми, там присутствовали огромные металлические сварные конструкции, старые станки, большие бочки эдак по10-5 тыс.л., короба, металлостружка горами, арматурины, калибровка, двигателя, прицепы, грузовые автомобили (территории от среднего, до МЕГАмаркета размером)… Металла (обычн железа) было немерЯНО! Как бы не ругали сборщиков металлолома, молодцы что все по собирали и пустили в дело, а не ржавело/гнило дальше. Я говорю к примеру про свалки рядом с заводом «Электронмаш» там где я живу, там таких было 3- штуки (за заводом, сбоку, и в лесу отдельная история там пластмассы было уйма и текстолита), а ведь по городу и пригороду тьма была таких свалок! А сколько кладбищ корабельных на берегу Днепра в пределах Киева было (там тоже в детстве лазили)? Так, про между прочим, у нас на Украине этого уже не наблюдается, а вот в России я был пару раз в прошлом году в Брянской области, так там до сих пор на полях наблюдаются ржавеющие комбайны и трактора, и всякая прочая техника в виде скелетов, да еще и не обглоданных между прочим, к примеру алюминиевые насосы (НШ-10/32 и 50) не были с них сняты, и аксиально-плунжерные насосы присутствовали, что в наших краях было бы пущено в дело моментально!
avatar

J7k

  • 23 июня 2009, 08:14
+
0
Вы всерьез предполагаете, что баржи с заключенными топили в 80-х годах? Я вам о 30-х рассказываю. Тогда этого ничего еще не было. Автомобиль Москвич-400 имел 8 (восемь) подшипников на всю машину — насколько мало было подшипников. А вы мне про 80-е… Да, в 80-х и бензин в грунт сливали. Но это — ДРУГАЯ ЭПОХА, и так было не всегда.

И кстати, сейчас металла производят больше, чем в 30-х. Он заметно дешевле (относительно других товаров). Вы готовы оплатить его стоимость? Вам она не кажется великоватой? Лично для Вашего кармана?
avatar

dak0ta

  • 23 июня 2009, 23:42
+
0
Другая эпоха — но поступали по совЪетски!
avatar

J7k

  • 24 июня 2009, 09:53
+
0
И сколько ваших близких утопло в этих баржах?
avatar

dak0ta

  • 25 июня 2009, 00:07
+
0
Брехать не буду, мне неизвестны случаи потопления моих близких… Самый жестокий случай произошел с моим прадедом, он был музыкант, интеллигентный человек, состоятельный но вовремя не свалил за бугор, хотя у него были связи в ком. органах, его это не спасло. Как то в один вечер, он пришел домой очень расстроенный, бабушке сказал что его должны на следующее утро забрать в тюрьму и что он полностью разочарован в сов.власти (ее некомпетентности, недальновидности и праведности), объяснил что нашел единственный выход из положения, не сказав какой. После ужина, закрылся в своем кабинете, и до утра играл на скрипке (жалостливые мелодии). Утром застрелился. Бабушка нашла письмо адресованное ей и детям, в нем было объяснение его тяжкого поступка, если бы он остался жив его бы заставили подписать бумаги что он является врагом народа (и тому подобное) что в свою очередь перечеркнуло бы жизнь на долгое время всем его потомкам.

avatar

J7k

  • 25 июня 2009, 08:36
+
0
Опять спешу… йклмн0…
Сорри не ту фотку выложил ;)))))
___________
Мой прадед, он был музыкантом и актером театра…


(его фото)
avatar

J7k

  • 25 июня 2009, 08:38
+
0
вот так и живем, почти у каждого предки были убиты или пострадали от людоедского режима, но мы продолжаем считать то время счастливым и справедливым. Воистину страна идиотов.
avatar

melkor

  • 4 июля 2009, 11:37
+
0
Никто не считает его счастливым. Кроме совсем оптимистичных идиотов. Но вот по части справедливости — это есть. Из всех имеющихся на данное время времен это было максимально справедливым. Что будет дальше — вопрос. А вот насчет убитых/пострадавших — вы не правы. Да, такие были, но их число отнюдь не запредельно, и пропорционально (знаете, как это?) практически наименьшее за всю историю не только Руси, но и мира. Смотрите на цифры.
avatar

dak0ta

  • 5 июля 2009, 21:59
+
0
На фотке от 08:36, эть Ваш покорный слуга…
avatar

J7k

  • 25 июня 2009, 08:40
+
+1
Откровенно говоря не вижу смысла обсуждать и спорить о недоказуемом. Такие рассказы в массовом высказывании не рождаются на пустом месте, но уверен что не было никаких документов это подтверждающее, а только лишь рассказы слашавших об этом и доживших до нашего времени. А о рентабельности и целесообразности такого уничтожения людей говорить вообще не вижу смысла, попробуйте оспорить в европе версию что немцы не сжигали евреев дорогим углем которого так не хватало немецкой промышленности, так за решеткой у вас будет достаточно времени произвести подсчеты этого угля.
avatar

melkor

  • 19 июня 2009, 11:00
+
0
Это, пять!
___________
;)
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 12:10
+
0
А мы не спорим. Тут и так все понятно…

Цитата:
Как известно, летом 1918 года Сталин был командирован на Юг России в качестве чрезвычайного уполномоченного ВЦИК по заготовке и вывозу хлеба с Северного Кавказа. Прибыв 6 июня в Царицын, Сталин навёл там порядок, обеспечив бесперебойную доставку продовольствия в Москву. Когда же Донская армия Краснова начала наступление и 19 июля был создан Военный совет Северо-Кавказского военного округа, Сталин стал его председателем. Совместно с К.Е.Ворошиловым он сумел отстоять город и предотвратить соединение армий Краснова и Дутова.

Головной болью формируемой Красной Армии были постоянные измены служивших в ней «военспецов» — бывших офицеров. Естественно, это вызывало недоверие к военспецам со стороны многих советских деятелей. И нельзя сказать, чтобы это недоверие было совсем уж неоправданным: в условиях, когда, к примеру, трое первых командующих созданной в июне 1918 года 2-й армии один за другим оказываются предателями3, поневоле станешь подозрительным. Не обошлось без «пятой колонны» и на Царицынском фронте. Возглавлял её начальник штаба Северо-Кавказского военного округа бывший полковник Носович.

О том что случилось дальше, предоставим рассказать небезызвестному Дмитрию Волкогонову:
«Несмотря на помощь Деникину со стороны предателя, бывшего царского полковника военспеца Носовича, штурм Царицына не принёс успеха белогвардейцам… Измена Носовича, ряда других бывших офицеров царской армии усилила и без того подозрительное отношение Сталина к военспецам. Нарком, облечённый чрезвычайными полномочиями по вопросам продовольственного дела, не скрывал своего недоверия к специалистам. По инициативе Сталина большая группа военспецов была арестована. На барже создали плавучую тюрьму. Многие были расстреляны».
Как это ни странно для историка-антисоветчика, но Волкогонов здесь достаточно адекватно излагает суть дела. При этом действия Сталина выглядят вполне оправданными. Ну может быть, слегка погорячился. Также ничего особо странного нет в том, что арестованных разместили на барже. Ну, создали плавучую тюрьму. Эка невидаль. То же самое делали, к примеру, англичане во время англо-бурской войны. Или французы в оккупированной Одессе.

Но не таков наш интеллигент, чтобы принять подобную прозаическую трактовку событий. Он воспитан на художественной литературе. Ему ещё в школе объяснили, что если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в конце спектакля оно просто обязано выстрелить. Разумеется, в жизни такое бывает далеко не всегда. Точнее, в большинстве случаев всё как раз наоборот: ружьё, повешенное на стену, мирно висит себе, никому не мешая, понемногу покрываясь пылью и вовсе не обнаруживая желания стрелять. Но разве может подлинный интеллигент руководствоваться в своих суждениях презренной житейской прозой?

Возьмём царицынский эпизод в интерпретации Волкогонова. Интеллигентское подсознание с неизбежностью фиксирует в нём «неправильность»: арестованных разместили на барже. Именно на барже, а не в здании тюрьмы или ещё каком-нибудь помещении. Ружьё должно выстрелить. А как может быть задействована баржа? Ну, например, так:
«Несколько десятков военспецов, в своё время назначенных Снесаревым в свой штаб, пытались разъяснить Сталину, что надо всё-таки уделять внимание столь нелюбимым им „чертежам“ и планам. В ответ Сталин приказал местным чекистам „разобраться“, и в ночь на 22 августа чекисты, забив арестованными военспецами вместительную баржу, вывезли их на середину Волги и расстреляли, а трупы сбросили в воду».
Вот и первая ступень лестницы, ведущей из реальности в миф. Видите различия? Согласно Волкогонову, причиной плохого отношения Сталина к военспецам была измена Носовича и других бывших офицеров. То есть Сталин, конечно же, самодур, не доверяющий специалистам, но у этого недоверия есть некая уважительная причина. Образу злодея не достаёт цельности — его злодеяние имеет разумное оправдание. Новая версия исправляет этот недостаток. Лишняя деталь в виде измены Носовича убрана. Причина сталинского приказа об аресте военспецов — в том, что они пытались разъяснить ему необходимость работы с картами. Сталин приобретает классические черты невежественного тирана, казнящего не в меру надоедливых «мудрецов» из своего окружения.

Что там дальше у Волкогонова? «Многие были расстреляны». Как-то неопределённо звучит. Что значит «многие»? Это даже не половина арестованных, иначе бы вместо «многие» было сказано «большинство». Зато теперь всё понятно: «забив арестованными вместительную баржу». Сколько в баржу влезло, столько и расстреляли. Энергичное словечко «забив» вызывает прямые ассоциации с автобусом в «час пик»: пока двери не закроем — не поедем… то есть не поплывём. А баржа-то не простая, а «вместительная»! Находит объяснение и само использование баржи. Она выступает, как ей и положено по штату, в роли транспортного средства, призванного доставить жертвы к месту казни — на середину Волги.

Нетрудно догадаться, какой должна быть следующая стадия мифотворчества. У баржи есть ещё одно, пока неиспользованное, свойство. Как и остальной водный транспорт, она может не только плавать, но и тонуть. Должно получиться что-то вроде:
«В 1918 г. в Царицыне по личному распоряжению Сталина затопили в Волге баржу, трюмы которой были набиты пленными».
Попутно, в качестве дополнительного «отягчающего обстоятельства», пассажиры баржи из арестованных заговорщиков (пусть даже и ложно обвинённых) превращаются в военнопленных, казнить которых категорически запрещается всякими конвенциями.

Но и это ещё не конец. «Преступлению» Сталина не хватает масштабности. Этот недостаток также следует исправить:
«Сталин — это чистейший злодей, который начал свои преступления ещё со времён гражданской войны. Он утопил под Царицыным в баржах всех этих белых генералов, офицеров, которых собрал со всех войск...».
Именно так! «Все эти» белые генералы и офицеры были утрамбованы во вместительные трюмы барж и утоплены по фарватеру главной русской реки. А тем, кому не досталось места (очевидно, у злодея кончились баржи), пришлось ждать 1937 года, чтобы быть расстрелянными вместе с Тухачевским. С такой «версией событий» не стыдно и на телевидении показаться, и в газете напечататься. И пускай к действительности она имеет весьма отдалённое отношение, зато всё просто, наглядно и идеологически правильно.
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:30
+
0
Господин dak0ta, зря Вы пытаетесь оспаривать с помощью писанины советских бумагомарателей, память еще пока живых очевидцев ;(
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 08:52
+
0
Видите ли… Вы никогда в разборе конфликтов не учавствовали? Даже простое ДТП на уровне главная — второстепенная — и то такие кони выдают… С глубоким и истинным убеждением в глазах. Так что увы — цену показаниям очевидцев я знаю ОЧЕНЬ хорошо…
avatar

dak0ta

  • 22 июня 2009, 22:11
+
0
Человеческая раса, имеет очень полезное свойство к быстрой адаптации и обучению. Так вот, Имх0 раньше обычные люди так нагло в глаза (как в вашем примере) могли врать лишь за редким исключеньем. А вот сейчас, и все благодаря комм. строю – врут даже сидя на горшке!
__________
Шото странно, что из Ваших предков никто не застал тех времен, и не рассказывал Вам про то время… Странно… Врать, одно и тоже, люди незнакомые друг с другом, и из разных мест, одновременно не могут… Да и по говноящику эту инфу не выдавали ранее… А люди об этом уже говорили!
avatar

J7k

  • 23 июня 2009, 08:21
+
0
Я его застал — мне рассказывать не надо. А вот те, которые на горшке — те как раз его не застали, поэтому врать о том, что это их коммуняки научили — признак идиота.

Двадцать лет как коммуняк нет. (а были они всего семьдесят). То есть 20-й и 40-й — это небо и земля — разные эпохи. А у нас на дворе в точности эпоха середины 90-х. Опять никто с безналом работать не хочет, опять деньги в наволочках поехали, короче, так и не смогли с места стронутся. И опять коммуняки виноваты. А вам 20 лет не хватило, чтобы новое поколение воспитать?

А насчет говорили, это вообще страшное дело. В моем далеком детстве в пионерлагерях (каждое лето от звонка до звонка) люди (другие пионэры) говорили, что есть такая себе черная рука…

А вы верите в черную руку?
avatar

dak0ta

  • 23 июня 2009, 23:48
+
0
На счет вранья, по другому выжить и добится чего либо в жизни нереально было… (общее понятие, продвижение по службе, работа на предприятиях, комунальные выкрутасы)

____________
about black paw
Честно говоря верить не верил, но тоже боялся по ночам ;)
avatar

J7k

  • 24 июня 2009, 10:00
+
0
Ну да, а сейчас, как я понимаю, все, кто наверху, это наивные простачки? Или простачки и сейчас внизу, и на них все катаются?
avatar

dak0ta

  • 25 июня 2009, 00:09
+
0
Жизнь по мере развития цивилизации все усложняется, можно провести параллель с простейшими организмами вирусами и микробами. Вирусные болезни прогрессируют в эволюции гораздо быстрее чем более сложные организмы, количество болезней увеличивается, хотя человек не сидит на месте и изобретает все новые способы для эффективной борьбы с ними. Эволюция не стоит на месте. Я надеюсь, Вы знаете о печальном опыте экспедиций, к отдаленным (изолированным) племенам африканцев и поселенцам (изолированным) в Сибири, от чего (по какой причине) умерло население аборигенов…
________
По этому, следует что в настоящее время у власти уж точно не простаки, да и средний слой населения не тупые (иначе не выжить)…
avatar

J7k

  • 25 июня 2009, 08:51
+
0
Вы лучше скажите сколько Рабиновичей в то время поменяли фамилии на Иванов??? Не в фамилии дело, а в том что евреи были у руля правительственного… В России это и сейчас наблюдается… При том на самом высочайшем упровне во всех сферах!
avatar

J7k

  • 18 июня 2009, 08:11
+
0
А причем тут, извините, Рабинович? Вы вспомните, какую оригинальную схему бортовых редукторов применили на А-20! В этом все было дело!
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 22:40
+
0
Редуктора и военной технике грош цена! Когда люди умирали от голода, изза того что технологии, оборудование и материалы покупались за зерно которое они вырастили! Мое искренне «ФУ» руководителям которые подчистую выгребали зерно/мясо в 30-х годах у простого хлибороба!
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 08:18
+
0
Правильно-правильно! Фу! И Хвала великим арийцам, которые в Хатыни и Бабьем Яру показывали правильные методы обращения с хлеборобами и землепашцами!
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:14
+
0
Арийцы падлюки и сволочи тире подонки!!! ;(
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 08:53
+
0
Это еще почему?
avatar

dak0ta

  • 22 июня 2009, 22:11
+
0
Потому, я геноцид неперевариваю!
avatar

J7k

  • 23 июня 2009, 08:15
+
0
Так не ешьте…
avatar

dak0ta

  • 23 июня 2009, 23:49
+
0
образно!
avatar

J7k

  • 24 июня 2009, 10:02
+
0
Так и образно не ешьте…
avatar

dak0ta

  • 25 июня 2009, 00:09
+
0
А Я их и не ем ;)
avatar

J7k

  • 25 июня 2009, 08:52
+
+1
Таких свидетелей по всей Украине еще тысячи, и я не думаю что показания будут отличаться.
Дакота а как по вашему мнению попадает ли это под трактовку «Геноцид»?
avatar

lenin

  • 17 июня 2009, 10:14
+
0
Никак. Геноцид по определению — это конкретная нация. Свидетель нигде не утверждает, что украинцы голодали, а русских, белорусов или казахов кормили отдельно. Поэтому — увы… Раз голодали все — это что-то другое…
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 22:42
+
0
Ага, кормили за счет украинцев! Осбоенно Московию!
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 08:20
+
0
А почему в украинских селах никто не видел выдаваемые лицам неукраинской национальности доппайки?

Я тут уже постил листовку из 91-го года. Вы ее читали? Тогда ответьте на вопрос, почему при обжирателях производили в десятки раз больше, чем без них?
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:17
+
0
Производили, что?
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 08:55
+
0
+1
Добавлю еще: десятки тысяч!
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 08:19
+
0
Да мильены мильярдов, че мелочится!
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:33
+
+1
За материал пану Melkor’u МЕГАРЕСПЕКТ!
Очень сильное видео, реальный рассказ про реальные события тех лет, смотрел реально слезы наворачивались. Нам наследникам ужасов советского режима еще очень повезло, что остались еще в живых свидетели того беззакония и безнаказанности коммунистических ублюдков (ублюдков потому как достаточного одного рассказа, про комсомольца, старушку (мать рассказывающей бабули) и корову). Так вот, я всеми руками ногами за то чтобы мы чтили и помнили настоящую историю которая нам еще пока передается живыми свидетелями, а не верили коммунистическим бумагомарателям! И принимали к сведенью истинную историю, и каждый по мере своих сил пытался не допустить ошибок прошлого. Мы должны возродить затоптанную и выкошенную историю и культуру нашей Украинской нации! Я за то, чтобы как и ранее (до коммунизма, до царей) наши села были с чистыми выкрашенными усадьбами, ровными заборами, смеющимися детьми, накормленным народом, богатым урожаем, незакрытыми дверьми (замки начали вешать после нашествия московитов на наши земли), добрыми и отзывчивыми хозяевами семейств, не попранной старостью!
Друзья, просьба посмотрите все полностью, вслушайтесь внимательно, даже в том случае если ваши деды прадеды не попадали в подобные малоприятные места и времена, и примите к сведенью!
_____________

avatar

J7k

  • 18 июня 2009, 08:06
+
0
Знаете, J7k, вы еще слишком молоды… Не там проблемы ищете. Рассматриваемый пример о комсомольце говорит о другом. Ведь, напомню, не с Марса комсомол прилетел: это был ВНУК этой же старушки. Так кто виноват в отсутствии у него элементарных человеческих качеств? Коммунисты? Или родители и родственники, не занимавшиеся воспитанием данного конкретного комсомольца? Я думаю, что родители и дедушки/бабушки всяко больше — что они в него посеяли, то, извините, и сжали… И это только навскидку, абстрагируясь от ситуации. А ведь ситуация может быть вообще на 180 градусов.

Я о чем. В нормальных условиях человека, вскрывающего другим животы следует наказать. Но добавим одну мелкую подробность (он хирург), и уже ситуация разворачивается строго наоборот… Правда, не все так просто? Дьявол кроется в деталях. А вы уже коммуняк и в воспитании плохом обвиняете. А ведь воспитывать должна семья, а не партия, правда?
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 22:48
+
0
Кстати, а вы не в курсе, что ДО ЦАРЕЙ здесь было дикое поле, а не выкрашенные усадьбы и ровные заборы. Знаете происхождение выражения ПОТЕМКИНСКАЯ ДЕРЕВНЯ?

Если бы не русские цари, то селится здесь никто бы не стал — все равно придут татары и угонят в полон, а село сожгут.
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 22:52
+
0
Болта, я вспоминаю свое детство, воспитывали меня культурным мальчишкой, я матов до первого класса неупотреблял! Пришла долбанная школа, моя первая учительница была ИМЕННО коммунистияческой закалки, и про голодомор помнила только в других тонах, у нее были виноваты немцы… Но перейдем к сути… Мой класс, всех детей приучила она называть друг друга по ФАМИЛИИ! Запрещалось называть по имени, так и приучили… Да вот как то я был на ДР у оджнокласника, и его родители мне сделали замечание за фамильярность, мне было офигенно стыдно, пером неописать, когда до меня дошло, к чему приучает школа! Та же беда и с комсомолом, и иже с ними…
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 08:26
+
0
Интересно, а родители вашим воспитанием вообще не занимались? Религия не позволяла? Вот у одноклассника-то родители на это обратили внимание, а Ваши где были?
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:36
+
0
Сорри, спешил и не все написал…
Замечание было выписано нам обоим!
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 08:57
+
0
Откровенно говоря меня вообще удивляет как такая бредовая идея как коммунизм могла попасть в голову к человеку и там и остаться. Такое ощущение что люди как под гипнозом находились и перед глазами была белая пелена. Вот так и можно поговорить о деталях, жили себе бедняки и кулаки, а пришла советская власть и они от голода начали в буквальном смысле слова есть друг друга, естественно с чуткой подачи партии Ленина, идеолога Красного Террора.

И кстати виноваты не родители а именно те ктонаправил действия против них, ни один родитель никогда не воспитает своего ребенка в ненависти ко всем людям и к себе.
avatar

melkor

  • 19 июня 2009, 10:57
+
0
Как вы еще молоды. Один мой друг ненавидел родителей еще в школе. Вы думаете, когда он стал старше, он их полюбил?

А насчет идеи я вас понимаю. Ведь непонятно, как равноправие может нравится больше, чем эксплуатация человека человеком. Ведь эксплуатация намного увлекательнее. А за гроши — вообще.

Я помню, сидели как-то у друга в кабинете, а у него только-только секретарша новая появилась (предыдущую перевели на филиал, директором — толковая девица была). Так вот, о новой. И с ходу она попыталась… ну как бы сказать… оказать руководителю услуги особого рода… Друг даже не удивился. Вздохнут тяжко, высказал в двух словах, что это не есть необходимость для работы, и просит впредь подобных инициатив не проявлять, а потом отдельно мне прокомментировал, что встречает подобное не впервые. Зарплата приличная, и всем почему-то кажется… Заметьте, как быстро привыкли к эксплуатации…
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:42
+
0
Похоже позиция по голодомору у украинских властей все-же начала меняться. Уже виноваты не русские, а советские.
«Глава службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко заявил вчера, что у него нет претензий к России по голодомору, поскольку он осуществлялся украинской властью. „Преступление совершено на территории Украины, исполнители и организаторы будут официально установлены следственным путем, но по рассекреченным документам известно, что это представители украинской власти, украинской Компартии и существовавших в то время на территории Украины карательных органов. Поэтому мы сами расследуем их преступления и передадим дело в украинский суд“,— заявил глава СБУ. „Что касается третьей стороны — России или любого другого государства, ни о каких претензиях с нашей стороны речи не идет“,— добавил он.»
Так глядишь договорятся и до того (цитс — крамола), что голодали не только в Украине.
avatar

CCCP

  • 18 июня 2009, 22:29
+
+1
Так никто никогда претензий к России и не выдвигал, поменьше смотрите ОРТ, чесно…
И представьте себе даже никто не оспаривал тот факт что голодали не только в Украине, даже снимали у нас кстати документальные фильмы о голоде в Поволжье, вот только у вас это рассматривают не как преступление, а как факт простой ошибки властей того времени, мол великий Сталин ошибся, ну с кем не бывает… А в Украине это носило характер именно истребление населения, и направлено все было не только на отбор зерна, но и на истребление народа. А таких рассказов очевидцев как этот тысячи.
avatar

melkor

  • 18 июня 2009, 22:42
+
0
А в чем, простите, разница с Поволжьем? Принципиальная, так сказать?
avatar

dak0ta

  • 18 июня 2009, 22:50
+
0
А вам не кажется странным, что именно в эти годы америка начала требовать за расчеты по индустриализации именно зерно, а не золото?
Это простые совпадения — в неурожай требовать оплату хлебом? Причем заметьте — в америке неурожая не было.
avatar

CCCP

  • 18 июня 2009, 22:52
+
0
Ну вот, Америка виновата в голоде в Украине. Что значит требовать? СССР торговал с Америкой тем что у него было, и СССР сам решал какое количество зерна он продаст за границу, и США не накладывала на СССР план и норм по хлебозаготовкам и экспорту зерна.

Или по вашему капиталисты США обязали коммунистическую партию эксплуатировать рабочих и крестьян?
avatar

melkor

  • 19 июня 2009, 11:05
+
0
Незачем Америку пристраивать к геноциду народа СССР, а золота было жалко партийному руководству…
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 11:10
+
0
Добавлю, на кой такие темпы индустр. ежель народ з голодухи дох...???
А все потому, что для сов власти народ всегда был быдлом!
avatar

J7k

  • 19 июня 2009, 11:12
+
0
Нет, все потому, что в истории вы разбираетесь, как свинья в апельсинах… Знаете ли вы, что до второй мировой воспаление легких было смертельным заболеванием? То есть поймал воспаление легких — тебе кирдык наверняка! А с 42-го года таковым быть перестало? А почему? А потому, что запустили завод по производству антибиотиков. А где взяли знаете? А чем расплачивались в курсе? А в каком году его купили осведомлены?
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:48
+
0
А вот и интересное продолжение:

ЭПИГРАФ

Россия хочет стать Анголой, самой независимой страной в мире, — от которой ничего не зависит (из анекдота).

ВВЕДЕНИЕ

В марте 2005 года произошло важнейшее для судьбы России событие: Россия перестала производить антибиотики. Россия попала в полную зависимость от поставок лекарств из-за границы, причем уже не только из государств Запада [1]. 22 марта 2006 года прошла пресс-конференция в Госдуме на тему «Россия — без лекарств. Нужны экстренные меры». Было провозглашено, что России нужны срочные меры по воссозданию лекарственной независимости [2]. Заместителя председателя Комитета Государственной Думы по образованию и науке, академика РАМН, С. Колесников предложил «срочно принять на законодательном уровне национальную лекарственную программу, которая должна стать частью нацпроекта „Здоровье“ [3]. Но воз и ныне там.

Свернуто производство не только антибиотиков, но и большинства других лекарств. Россиянам предлагают дорогостоящие импортные снадобья сомнительного качества. Страна катится в пропасть. Поэтому я и решил написать эту статью. А поводом послужила информация о резком сокращении льготных лекарств для пенсионеров.


Для дураков разъясню, что достаточно прервать импорт антибиотиков — и воспаление легких снова становится гарантированно смертельным.

Проклятые коммуняки! Почему не запасли!!!
avatar

dak0ta

  • 19 июня 2009, 23:54
+
0
Агаааа!
А вот только, Слава Украине! У нас, антибиотики (даже пятого поколения) наоборот выпускают в трех местах! Два в Киеве, Дарницка, Борщаговский и Харьковский (г.Харьков) хим заводы! Импортный аналог стоимость Цифрана (общее название ципрофлоксацин) 500 за 10 таблеток колеблется от 35 (Индия) до 60 (Германия, и др.)… Украинский продукт от 5 до 7-ми гривен!!! Я думаю могут себе позволить даже пенсионер… Оченно классные колеса! Я не удивляюсь что в России до сих пор врачи прописывают Сульфамидетоксин людям — гадость редкую!
__________
Про колеса знаю все на своем опыте!!! И опыте друзей и знакомых!
__________
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 09:06
+
0
А что единственное на украине предприятие, выпускающее инсулин сейчас под рейдерской операцией в курсе?
avatar

dak0ta

  • 23 июня 2009, 23:55
+
0
Нет, не в курсе… Это хреново (извините за выражение)…
avatar

J7k

  • 24 июня 2009, 10:00
+
0
Не, это не хреново, это уже писец… Шансов выкарабкатся, я думаю, ноль.
avatar

dak0ta

  • 25 июня 2009, 00:10
+
0
Млин, лучше б наркоторговцев/производителей лупили… (одни матюги)
avatar

J7k

  • 25 июня 2009, 08:53
+
0
Логика конечно у вас «железная». Не отрицаете голод в других районах, но по прежнему считаете это исключительно геноцидом украинского народа. Уж кричали бы что-ли о геноциде советского крестьянства. Хоть как то можно бы было вас понять. А то голодали все, — а геноцид украинского народа (причем всего украинского народа — и города и деревни).
И как к этому вашему геноциду исключительно украинского народа должны относиться на Северном Кавказе, Нижнем и Среднем Поволжье, Центрально-Черноземной области, Казахстане, Западной Сибири, Южном Урале?
Про истребление народа вообще нонсенс. Поменьше смотрите родное TV. Побольше изучайте исторические документы. а не вымыслы нынешних писак.
ОБ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ И ХЛЕБНОЙ ПРОБЛЕМЕ
avatar

CCCP

  • 20 июня 2009, 01:20
+
0
Кому надо, те и так это знают (я это тут своими словами рассказать пытаюсь, но, по-моему, не доходит). Остальные в гробу это видели, поскольку у них об экономике понятие на уровне: возьму беспроцентный кредит, так дешевле. А покупать надо со скидкой, ведь кирпич за сто рублей со скидкой 50 проц это дешевле, чем кирпич за 20, но без скидок…
avatar

dak0ta

  • 20 июня 2009, 22:44
+
0
Это уже обсуждалось здесь —
topsecretz.net/blog/soviet/165.html
avatar

J7k

  • 22 июня 2009, 09:10
+
0
И мало того там никто не отрицал этот факт. Мне господин СССР напоминает Путина и позицию России относительно голодомора.

— У нас тоже был голод, и мы тоже голодом морили своих жителей, а эти сволочи винят во всем Россию матушку. И все врут украинское правительство, умерло от голода не 7 а 4 млн. человек, и вообще голод был но не такой уж страшный, и когда в Украинские села были окружены что бы голодающие не смогли найти себе еду в другом месте, то в этих селах умирали с голода еще и оказавшиеся в них русские. Так что это общая проблема, которую стоит забыть и не поднимать что бы не тревожить прах прошлого…
avatar

melkor

  • 22 июня 2009, 11:39
+
0
А дайте-ка копирайтик (где, когда, кем и т.п. снято) вот, например, на эти детские трупы и пр. Все это напоминает простую компиляцию из советских и немецких хроник Второй мировой войны. Без последнего даже и дискуссией себя утруждать не хочется.
avatar

andreiivanoff

  • 11 июля 2009, 14:23
+
0
Вставки — это из пропаганды. Для пущей убедительности. А вот интервью — подлинное. Человек действительно так считает.
avatar

dak0ta

  • 12 июля 2009, 22:58

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.